Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Syys 2018 20:36



Vastaa viestiin  [ 546 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  Seuraava
 Kielen leviäminen 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1767
Viesti Re: Kielen leviäminen
Nyt minuun iski se monimutkaisuusvirus PDT_Armataz_01_30

Tämä olisi yksinkertaisempi selitys:

Ensin länsi-ie-ryhmä halkesi kahtia: syntyi germaani ja keltti-itaali.
Koska ryhmät olivat aluksi juuri toisistaan eronneina vielä hyvin toistensa kaltaisia, tarvetta sanaston lainailulle ei ollut.

Muutama sata vuotta myöhemmin itaali erottui keltistä.

Kelttien ja germaanin väliin jäi kuitenkin vanhaa jätöskieltä puhuvien joukko, jonkinlainen puskuri, joka esti suorat lainat kelttien ja germaanien välillä ja joka oli läheisessä kanssakäymisessä itaalien kanssa. Itaalit puolestaan olivat sekoittuneet aikaisempien Välimeren rannikon ei-ie:iden kanssa tai olivat syrjäyttäneet nämä omaksuen näiltä kuitenkin innovaatioita ja teknologiaa. Jätöskieliläiset välittivät näitä myöhempiä lainoja sekä kelttiin että germaaniin, myöhemmin lainat kulkivat suoraan keltin ja germaanin välillä.


23 Touko 2016 15:43
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5287
Viesti Re: Kielen leviäminen
-ei-suomalaista kuollutta uralilaista -> todennäköistä, mutta kadonnut jo historian hämärään
-"merjalaista" (myös ei-IMS) eteläosissa -> myös Vienajoen latvoilla, muistaakseni ihan akateemisen venäläisen tutkimuksenkin mukaan ja ken tiesi, ehkä jopa Peipsillä asti etelässä. Mikä lienee suhde X-tsuudeihin jne., olisiko kyseessä kuitenkin yksi ja sama Kalmistonmäen/Kostroman/jne. kieli, eri murteineen?
-permiläistä idässä -> mjoo, jo Vienajoen latvoilla Jaskan todistuksen mukaan, jos oikein muistan
-saamelaista länsiluoteessa -> Saarikiven mukaan muistaakseni Vienajoelta länteen, mutta olisiko siellä vielä parasaamea?
-jotain ehkä eteläviron tapaista joka voisi olla varhasen IMS:n tyyppiä ja on substraattina vepsässä tms. -> itäkantasuomi sijoitetaan eteläkantasuomen itäpuolelle, mikä selittänee yhteissanaston ja tietyt kieliopin vastaavuudet. Mutta, esim. vieru ja orko-sanastoa löytyy myös merjasta?!
-karjala/vepsätyyppistä IMS:ää jossa on tyypilliset IMS-germaanilainat ja joka on kuljettanut niitä komimurteisiin asti -> tämä lienee näistä selvin, vrt. edelliset


23 Touko 2016 16:00
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6418
Viesti Re: Kielen leviäminen
Huomaan, että valttämättömyys muuttui hyveeksi joillekin meistä. On selvää, että rekonstruktio ei vastaa alkuperäistä ideaa. Häh? Toistin vain itsestäänselvyyden ja siitä riemastutttiin PDT_Armataz_01_01

Asian ydin oli se ettei rekonstruktiolla ole alkuepäisen idean ominaisuutta, eli kantakielen vaatimaa suppeaa aluetta, joten germaanilainoja ei voi paikantaa kantakielikonstruktion avulla.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Touko 2016 17:28
Profiili WWW
Paikalla
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2329
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Kielen leviäminen
Sigfrid kirjoitti:
Huomaan, että valttämättömyys muuttui hyveeksi joillekin meistä. On selvää, että rekonstruktio ei vastaa alkuperäistä ideaa. Häh? Toistin vain itsestäänselvyyden ja siitä riemastutttiin PDT_Armataz_01_01

Asian ydin oli se ettei rekonstruktiolla ole alkuepäisen idean ominaisuutta, eli kantakielen vaatimaa suppeaa aluetta, joten germaanilainoja ei voi paikantaa kantakielikonstruktion avulla.


Nyt kun ymmärrän mitä hait niin teillä meni Rekonpojan kanssa termit ristiin alussa. Rekonpoika tarkoitti kantakielellä oikeaa, joskus oikeastikin puhuttua kieltä ja sinä jälkikäteen päättelemällä muodostettua kieltä. Minä ymmärsin asian kuten Rekonpoikakin ja ihmettelin kyllä kommenttejasi. Mutta nyt tiedän. On tuossa päättelyssäsi järkeä. Mielestäni.


23 Touko 2016 18:02
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3974
Viesti Re: Kielen leviäminen
jussipussi kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Huomaan, että valttämättömyys muuttui hyveeksi joillekin meistä. On selvää, että rekonstruktio ei vastaa alkuperäistä ideaa. Häh? Toistin vain itsestäänselvyyden ja siitä riemastutttiin PDT_Armataz_01_01

Asian ydin oli se ettei rekonstruktiolla ole alkuepäisen idean ominaisuutta, eli kantakielen vaatimaa suppeaa aluetta, joten germaanilainoja ei voi paikantaa kantakielikonstruktion avulla.


Nyt kun ymmärrän mitä hait niin teillä meni Rekonpojan kanssa termit ristiin alussa. Rekonpoika tarkoitti kantakielellä oikeaa, joskus oikeastikin puhuttua kieltä ja sinä jälkikäteen päättelemällä muodostettua kieltä. Minä ymmärsin asian kuten Rekonpoikakin ja ihmettelin kyllä kommenttejasi. Mutta nyt tiedän. On tuossa päättelyssäsi järkeä. Mielestäni.


Ei kukaan kai ole väittänyt että germaanilainoja olisi paikallistettu kantakielikonstruktion avulla. Päin vastoin, kantaimsu on sijoitettu lähelle Itämerta germaanilainojen avulla koska sitä idempänä ei ole todisteita germaanien läsnäolosta ennen 800-lukua (paikannimistä, kulttuurijämistä tms).


23 Touko 2016 18:22
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6418
Viesti Re: Kielen leviäminen
Rekonpoika kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Huomaan, että valttämättömyys muuttui hyveeksi joillekin meistä. On selvää, että rekonstruktio ei vastaa alkuperäistä ideaa. Häh? Toistin vain itsestäänselvyyden ja siitä riemastutttiin PDT_Armataz_01_01

Asian ydin oli se ettei rekonstruktiolla ole alkuepäisen idean ominaisuutta, eli kantakielen vaatimaa suppeaa aluetta, joten germaanilainoja ei voi paikantaa kantakielikonstruktion avulla.


Nyt kun ymmärrän mitä hait niin teillä meni Rekonpojan kanssa termit ristiin alussa. Rekonpoika tarkoitti kantakielellä oikeaa, joskus oikeastikin puhuttua kieltä ja sinä jälkikäteen päättelemällä muodostettua kieltä. Minä ymmärsin asian kuten Rekonpoikakin ja ihmettelin kyllä kommenttejasi. Mutta nyt tiedän. On tuossa päättelyssäsi järkeä. Mielestäni.


Ei kukaan kai ole väittänyt että germaanilainoja olisi paikallistettu kantakielikonstruktion avulla. Päin vastoin, kantaimsu on sijoitettu lähelle Itämerta germaanilainojen avulla koska sitä idempänä ei ole todisteita germaanien läsnäolosta ennen 800-lukua (paikannimistä, kulttuurijämistä tms).


Tässä on kuuluisa kana vai muna -ilmiö. Germaanilainoilla voidaan todistaa vain rekonstruktio ja sen ajankohta. Rekonstruktio taas ei edellytä pientä aluetta, vaan se voi olla synteesi sitä aikaisemmista kielellisistä ilmiöistä laajemmalla alueella.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Touko 2016 18:45
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3974
Viesti Re: Kielen leviäminen
Sigfrid kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Ei kukaan kai ole väittänyt että germaanilainoja olisi paikallistettu kantakielikonstruktion avulla. Päin vastoin, kantaimsu on sijoitettu lähelle Itämerta germaanilainojen avulla koska sitä idempänä ei ole todisteita germaanien läsnäolosta ennen 800-lukua (paikannimistä, kulttuurijämistä tms).


Tässä on kuuluisa kana vai muna -ilmiö. Germaanilainoilla voidaan todistaa vain rekonstruktio ja sen ajankohta. Rekonstruktio taas ei edellytä pientä aluetta, vaan se voi olla synteesi sitä aikaisemmista kielellisistä ilmiöistä laajemmalla alueella.


Täysin riippumatta rekonstruktiosta on ollut olemassa sellainen kieli josta kaikki itämerensuomalaiset kielet polveutuvat ja sen on täytynyt olla alueella jossa se on saanut kosolti germaanilainoja jotka löytyvät kaikista sen jälkeläisistä. Muinaisgermaanien läsnäolosta Itämeren rannikkoa idempänä ei ole materiaalikulttuuri- tai paikannimitodisteita joten näin tämä kieli josta kaikki itämerensuomalaiset polveutuvat on paikannettava Itämeren rannikon lähelle. Kieltä ei myöskään ole voitu puhua suurella alueella, syistä jotka aiemmin tässä ketjussa on Jaska selittänyt.

Jos oletamme germaanien olleen idässä syvällä Venäjällä niin sitten on mahdollista siirtää itämerensuomalaisten kantakielikin sinne. Mutta ei sellaisesta ole todisteita.


23 Touko 2016 18:57
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 680
Viesti Re: Kielen leviäminen
Kana & muna nimenomaan. Eikö se päätelmä että kanta-imsuun sisältyi ne germaanisuudet perustunut juuri siihen että näitä germaanilainoja on löytynyt jokaisesta ims kielestä. Mutta nyt jos sinä rupeat rakentelemaan jotain tarinoita kanta-ims-A:sta, joka lainasi germaanisuudet kanta-ims-B:hen tuhat vuotta myöhemmin, niin tästä keskustelusta karkaa kyllä lopullinenkin tolkku. Turha enää mistään keskustella. Pistetään pojat pulju kiinni.

Voi olla vain yksi kanta-ims. Siinä joko oli ne germaanisuudet tai ei. Tuo sinun mallisi kieltää koko imsuomalaisen kielikunnan olemassaolon.


23 Touko 2016 19:02
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6418
Viesti Re: Kielen leviäminen
Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Ei kukaan kai ole väittänyt että germaanilainoja olisi paikallistettu kantakielikonstruktion avulla. Päin vastoin, kantaimsu on sijoitettu lähelle Itämerta germaanilainojen avulla koska sitä idempänä ei ole todisteita germaanien läsnäolosta ennen 800-lukua (paikannimistä, kulttuurijämistä tms).


Tässä on kuuluisa kana vai muna -ilmiö. Germaanilainoilla voidaan todistaa vain rekonstruktio ja sen ajankohta. Rekonstruktio taas ei edellytä pientä aluetta, vaan se voi olla synteesi sitä aikaisemmista kielellisistä ilmiöistä laajemmalla alueella.


Täysin riippumatta rekonstruktiosta on ollut olemassa sellainen kieli josta kaikki itämerensuomalaiset kielet polveutuvat ja sen on täytynyt olla alueella jossa se on saanut kosolti germaanilainoja jotka löytyvät kaikista sen jälkeläisistä. Muinaisgermaanien läsnäolosta Itämeren rannikkoa idempänä ei ole materiaalikulttuuri- tai paikannimitodisteita joten näin tämä kieli josta kaikki itämerensuomalaiset polveutuvat on paikannettava Itämeren rannikon lähelle. Kieltä ei myöskään ole voitu puhua suurella alueella, syistä jotka aiemmin tässä ketjussa on Jaska selittänyt.

Jos oletamme germaanien olleen idässä syvällä Venäjällä niin sitten on mahdollista siirtää itämerensuomalaisten kantakielikin sinne. Mutta ei sellaisesta ole todisteita.


Kuten kirjoitin, rekonstruktiolla ei voi todistaa ims-puhujille tarkkaa paikkaa, koska kyseessä on rekonstruktio, joka voi olla synteesi laajemmalta alueelta.

Eiköhän tämä tästä riitä.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Touko 2016 19:06
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6418
Viesti Re: Kielen leviäminen
koltti kirjoitti:
Kana & muna nimenomaan. Eikö se päätelmä että kanta-imsuun sisältyi ne germaanisuudet perustunut juuri siihen että näitä germaanilainoja on löytynyt jokaisesta ims kielestä. Mutta nyt jos sinä rupeat rakentelemaan jotain tarinoita kanta-ims-A:sta, joka lainasi germaanisuudet kanta-ims-B:hen tuhat vuotta myöhemmin, niin tästä keskustelusta karkaa kyllä lopullinenkin tolkku. Turha enää mistään keskustella. Pistetään pojat pulju kiinni.

Voi olla vain yksi kanta-ims. Siinä joko oli ne germaanisuudet tai ei. Tuo sinun mallisi kieltää koko imsuomalaisen kielikunnan olemassaolon.


Niinpä, voi olla vain yksi oikeasti käytetty kanta-imsu, mutta kukaan ei tiedä missä se oli.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 23 Touko 2016 19:10, muokattu yhteensä 1 kerran



23 Touko 2016 19:08
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3974
Viesti Re: Kielen leviäminen
Sigfrid kirjoitti:

Kuten kirjoitin, rekonstruktiolla ei voi todistaa ims-puhujille tarkkaa paikkaa, koska kyseessä on rekonstruktio, joka voi olla synteesi laajemmalta alueelta.

Eiköhän tämä tästä riitä.


Ei sitä paikkaa ole todisteltu rekonstruktioilla. Lukisit tarkemmin.

Ja esitä toki oma teoriasi itämerensuomen kantakielen sijainnista ja haarautumisesta jos sinulla on jotain Aikion, Kallion tai Jaskan esityksiä vastaan.


23 Touko 2016 19:09
Profiili
Paikalla
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2329
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Kielen leviäminen
Sigfrid, luulin että olit ymmärtänyt. Pyyhin rastini seinästä PDT_Armataz_01_14


23 Touko 2016 19:09
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6418
Viesti Re: Kielen leviäminen
Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:

Kuten kirjoitin, rekonstruktiolla ei voi todistaa ims-puhujille tarkkaa paikkaa, koska kyseessä on rekonstruktio, joka voi olla synteesi laajemmalta alueelta.

Eiköhän tämä tästä riitä.


Ei sitä paikkaa ole todisteltu rekonstruktioilla. Lukisit tarkemmin.

Ja esitä toki oma teoriasi itämerensuomen kantakielen sijainnista ja haarautumisesta jos sinulla on jotain Aikion, Kallion tai Jaskan esityksiä vastaan.


Ahaa, olkinukke PDT_Armataz_01_01 Ei minulla ole mitään kielitieteilijöiden teorioita vastaan.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Touko 2016 19:12
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3974
Viesti Re: Kielen leviäminen
Sigfrid kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:

Kuten kirjoitin, rekonstruktiolla ei voi todistaa ims-puhujille tarkkaa paikkaa, koska kyseessä on rekonstruktio, joka voi olla synteesi laajemmalta alueelta.

Eiköhän tämä tästä riitä.


Ei sitä paikkaa ole todisteltu rekonstruktioilla. Lukisit tarkemmin.

Ja esitä toki oma teoriasi itämerensuomen kantakielen sijainnista ja haarautumisesta jos sinulla on jotain Aikion, Kallion tai Jaskan esityksiä vastaan.


Ahaa, olkinukke PDT_Armataz_01_01 Ei minulla ole mitään kielitieteilijöiden teorioita vastaan.


Ei sinun kannattaisi puhua olkinukeista kun olet ulkona kuin lumiukko. Jos sinulla ei ole mitään kielitieteilijöiden teorioita vastaan niin mikä on pointtisi?


23 Touko 2016 19:18
Profiili
Paikalla
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2329
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Kielen leviäminen
Rekonpoika kirjoitti:

Ei sinun kannattaisi puhua olkinukeista kun olet ulkona kuin lumiukko. Jos sinulla ei ole mitään kielitieteilijöiden teorioita vastaan niin mikä on pointtisi?


Jos foorumilla olisi hall of fame, niin tämä kommentti pääsisi sinne. PDT_Armataz_01_37


23 Touko 2016 19:21
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6418
Viesti Re: Kielen leviäminen
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:

Ei sinun kannattaisi puhua olkinukeista kun olet ulkona kuin lumiukko. Jos sinulla ei ole mitään kielitieteilijöiden teorioita vastaan niin mikä on pointtisi?


Jos foorumilla olisi hall of fame, niin tämä kommentti pääsisi sinne. PDT_Armataz_01_37


Rekolla loppu ns. argumentit, tai sitten lääkkeet PDT_Armataz_01_12

Kielitieteilijöiden teoriat ovat ihan valideja mielestäni. Ehkä on syytä määritellä myös mikä on teoria.

Lainaa:
Tieteellinen teoria on hyvin perusteltu selitys ilmiölle, joka on saavutettu käyttäen tieteellistä menetelmää ja on toistuvasti vahvistettu havaintojen ja kokeiden kautta.[1][2] Kuten enimmät (ellei kaikki) tieteelliset tiedon muodot, tieteelliset teoriat ovat luonteeltaan induktiivisia ja pyrkivät olemaan ennustavia ja selittäviä.[3][4]


Kielitiede ei yleensä ennusta, ehkä joskus sitäkin, mutta etupäässä se selittää. Paras selitys eläköön. Silti, emme voi varmuudella tietää rekonstruktiopohjaisten muinaiskielten taustoja.

Enhän minä vastusta mitään, joten ei minua tarvitse vastustaa. Olkoon Baltia tai Viro kantaimsun kotimaa. Se vain ei ole varmaa. Kun sitten joku esittää, että germaanilainat syntyivätkin Karjalassa, niin so what. Sehän on sama kuin hyppy tyhjään. No, jos Jaska haluaa takoa Karjalan esittäjän päähän teoriaa, niin okei. On kunnioitettavaa kun joku haluaa olla näin vaikeassa asiassa pedagoginen PDT_Armataz_01_12

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Touko 2016 19:52
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3974
Viesti Re: Kielen leviäminen
Sigfrid kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:

Ei sinun kannattaisi puhua olkinukeista kun olet ulkona kuin lumiukko. Jos sinulla ei ole mitään kielitieteilijöiden teorioita vastaan niin mikä on pointtisi?


Jos foorumilla olisi hall of fame, niin tämä kommentti pääsisi sinne. PDT_Armataz_01_37


Rekolla loppu ns. argumentit, tai sitten lääkkeet PDT_Armataz_01_12


PDT_Armataz_01_37

Lainaa:
Kielitieteilijöiden teoriat ovat ihan valideja mielestäni. Ehkä on syytä määritellä myös mikä on teoria.

Lainaa:
Tieteellinen teoria on hyvin perusteltu selitys ilmiölle, joka on saavutettu käyttäen tieteellistä menetelmää ja on toistuvasti vahvistettu havaintojen ja kokeiden kautta.[1][2] Kuten enimmät (ellei kaikki) tieteelliset tiedon muodot, tieteelliset teoriat ovat luonteeltaan induktiivisia ja pyrkivät olemaan ennustavia ja selittäviä.[3][4]


Kielitiede ei yleensä ennusta, ehkä joskus sitäkin, mutta etupäässä se selittää. Paras selitys eläköön. Silti, emme voi varmuudella tietää rekonstruktiopohjaisten muinaiskielten taustoja.

Enhän minä vastusta mitään, joten ei minua tarvitse vastustaa. Olkoon Baltia tai Viro kantaimsun kotimaa. Se vain ei ole varmaa. Kun sitten joku esittää, että germaanilainat syntyivätkin Karjalassa, niin so what. Sehän on sama kuin hyppy tyhjään. No, jos Jaska haluaa takoa Karjalan esittäjän päähän teoriaa, niin okei. On kunnioitettavaa kun joku haluaa olla näin vaikeassa asiassa pedagoginen PDT_Armataz_01_12


Jos joku esittää että lainat syntyivät Karjalassa nettifoorumilla niin ei sellaista oteta vakavasti. Tieteentekijällä taas olisi parempi olla todisteita.

Yrititkö siis koko ajan sanoa että kantakielten paikkaa ei voi tietää aivan absoluuttisen sataprosenttisen varmasti? Se on tietysti totta, onhan itämerensuomi voinut Kongostakin tulla ja saa tällaiselle tapahtumalle selityksenkin rakennettua jos jaksaa. Occamin partaveitsi ei vain tykkää hyvää.


23 Touko 2016 20:36
Profiili
Paikalla
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2329
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Kielen leviäminen
Rekonpoika kirjoitti:

Jos joku esittää että lainat syntyivät Karjalassa nettifoorumilla niin ei sellaista oteta vakavasti. Tieteentekijällä taas olisi parempi olla todisteita.

Yrititkö siis koko ajan sanoa että kantakielten paikkaa ei voi tietää aivan absoluuttisen sataprosenttisen varmasti? Se on tietysti totta, onhan itämerensuomi voinut Kongostakin tulla ja saa tällaiselle tapahtumalle selityksenkin rakennettua jos jaksaa. Occamin partaveitsi ei vain tykkää hyvää.


Sehän siinä kaakossa onkin, että Occam-sedän poski on kuin vauvan peppu. Saisivat tieteilijät selittää omasta mallistaan paleogermaanisten sanojen lainautumisen imsuun nykyisen Suomen alueella. Ainakin ennen kuin hyppään tyhjään.

Minullekin jäi lopulta arvoitukseksi mitä Sigfrid halusi sanoa.


23 Touko 2016 21:15
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6418
Viesti Re: Kielen leviäminen
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:

Jos joku esittää että lainat syntyivät Karjalassa nettifoorumilla niin ei sellaista oteta vakavasti. Tieteentekijällä taas olisi parempi olla todisteita.

Yrititkö siis koko ajan sanoa että kantakielten paikkaa ei voi tietää aivan absoluuttisen sataprosenttisen varmasti? Se on tietysti totta, onhan itämerensuomi voinut Kongostakin tulla ja saa tällaiselle tapahtumalle selityksenkin rakennettua jos jaksaa. Occamin partaveitsi ei vain tykkää hyvää.


Sehän siinä kaakossa onkin, että Occam-sedän poski on kuin vauvan peppu. Saisivat tieteilijät selittää omasta mallistaan paleogermaanisten sanojen lainautumisen imsuun nykyisen Suomen alueella. Ainakin ennen kuin hyppään tyhjään.

Minullekin jäi lopulta arvoitukseksi mitä Sigfrid halusi sanoa.


Ehkä ongelma on juuri se etten halua tai yritä sanoa mitään PDT_Armataz_01_01 Seuraan vain johtolankaa.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Touko 2016 21:41
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3974
Viesti Re: Kielen leviäminen
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:

Jos joku esittää että lainat syntyivät Karjalassa nettifoorumilla niin ei sellaista oteta vakavasti. Tieteentekijällä taas olisi parempi olla todisteita.

Yrititkö siis koko ajan sanoa että kantakielten paikkaa ei voi tietää aivan absoluuttisen sataprosenttisen varmasti? Se on tietysti totta, onhan itämerensuomi voinut Kongostakin tulla ja saa tällaiselle tapahtumalle selityksenkin rakennettua jos jaksaa. Occamin partaveitsi ei vain tykkää hyvää.


Sehän siinä kaakossa onkin, että Occam-sedän poski on kuin vauvan peppu. Saisivat tieteilijät selittää omasta mallistaan paleogermaanisten sanojen lainautumisen imsuun nykyisen Suomen alueella. Ainakin ennen kuin hyppään tyhjään.

Minullekin jäi lopulta arvoitukseksi mitä Sigfrid halusi sanoa.


Kallio sanoo että lainautuminen saattoi tapahtua vain Viron ja Suomen alueella, Aikiot sulkevat Suomen pois tästä myös. Eli paleogermaani olisi tullut Virossa. Lounais-Suomessa sitten myöhempiä germaanivaiheita.


23 Touko 2016 21:42
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 546 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia