Keminsaamesta inarinsaameksi

Kielitiede tutkii menneisyyttä kielten kautta.

Keminsaamesta inarinsaameksi

ViestiKirjoittaja Jaska » 31 Elo 2023 00:27

~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Keminsaamesta inarinsaameksi

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 31 Elo 2023 07:34

Saisiko tästä savoksi jonkinlaisen tiivistelmän?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Keminsaamesta inarinsaameksi

ViestiKirjoittaja merimaa » 31 Elo 2023 22:22

Virolainen konekääntäjä auttaa ymmärtämään tuon tekstin, vaikka se tuottaakin välillä aivan huikeita käännösvirheitä. Esimerkiksi keminsaame on välillä englanniksi Kim Jong-Un ja suomeksi ”jo lyönyt kiemunki”, karjalan kieli, eteläsaame, kymäsaame, ”lyövän kieli”, Keminmaa, ”kimalaissyntyinen”, kemiönsaame, Kemiönsaari, Kiiminkijoki, Kymenlaakso, kyminsaame tai Kymsote. PDT_Armataz_01_14
https://translate.ut.ee
merimaa
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 199
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: Keminsaamesta inarinsaameksi

ViestiKirjoittaja Jaska » 01 Syys 2023 00:11

Kinaporin kalifi kirjoitti:Saisiko tästä savoksi jonkinlaisen tiivistelmän?

Aika lailla samoja asioita on jo ollut puheena tälläkin foorumilla. Mutta tiivistettynä:
Kim Jong-un on herra, älä pidä muita herroja. PDT_Armataz_01_12
(Mitäs pyysit savoksi: vastuu on lukijalla.)
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Keminsaamesta inarinsaameksi

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 01 Syys 2023 12:32

Tämä on varmaankin semantiikkaa mutta Inarinsaame on ainoa käytössä säilynyt Keminsaamen kieli.
Kemin Lappiin aikanaan kuuluneena kielenä sitä voisi kutsua vaikkapa Pohjois-Keminsaamen kieleksi.
Etelä (Kuusamo, Posio, Sodankylä ?), Länsi- (Kittilä ja Peltojärvi) ja ItäKemin (Sompio, Savukoski, Kuolajärvi) saamena kielet katosivat.
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Keminsaamesta inarinsaameksi

ViestiKirjoittaja Jaska » 01 Syys 2023 15:22

rcislandlake kirjoitti:Tämä on varmaankin semantiikkaa mutta Inarinsaame on ainoa käytössä säilynyt Keminsaamen kieli.
Kemin Lappiin aikanaan kuuluneena kielenä sitä voisi kutsua vaikkapa Pohjois-Keminsaamen kieleksi.

Alueellisessa mielessä rajattuna kyllä, jos siis keminsaame = keminlapinsaame, koska Inari kuului Kemin Lappiin. Inarinsaamea ei kuitenkaan lasketa keminsaamen piiriin, koska se on inarinsaamea, eli keminsaame käsittää ne kuolleet ja vähän tunnetut murteet.

Mutta jos vaikka sompionsaame olisi säilynyt, niin ehkäpä inarinsaamen ja keminsaamen välinen raja menisi eri kohdassa kuin nyt.

rcislandlake kirjoitti:Etelä (Kuusamo, Posio, Sodankylä ?), Länsi- (Kittilä ja Peltojärvi) ja ItäKemin (Sompio, Savukoski, Kuolajärvi) saamena kielet katosivat.

Kieli sanana on hankala, koska sillä ei ole selkeää määritelmää, vaan se on aina mielivaltainen ja usein poliittinen rajanveto. Saamelaiskielet muodostavat murrejatkumon, jossa kahden kielen raja-alueella on usein sellaisia varieteetteja (~ murteita), joiden kuuluminen jommankumman kielen piiriin saattaa vaihdella sen mukaan, katsotaanko sanaston tasoa vaiko äännehistorian tasoa.

Siksi käytän mieluummin sanaa murreryhmä kuin kieli viittaamaan keminsaamelaisten murteiden nippuihin. Noiden murteiden luokittelu murreryhmiin on vielä epävarmaa, kun niitä ei ole juurikaan tutkittu. Peltojärven murteesta ei ole mitään säilynyttä aineistoakaan - ainakaan sellaista, joka olisi nimetty juuri sellaiseksi. Ja aluehan siirrettiin jo varhain Tornion Lapin osaksi.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02


Paluu Kielitiede

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron