jussipussi kirjoitti:Nyt kuitenkin ilmeisesti ollaan samaa mieltä siitä, että Kalixin alueen kainu-nimet viittaavat alueella asuneeseen Pohjanmaalta tulleeseen porukkaan tai alueella heitä enne olleisiin.
Jaskakin on käsittääkseni nyt sitä mieltä, että nimet ovat vanhoja.
Toki nimet ovat vanhoja. Pointtini on kuitenkin se, että nimet eivät välttämättä ole vanhoja
juuri sen kohteen nimenä (Kalix-joki) johon ne nykyään viittaavat.
Ymmärrät varmaan, että vanha nimi on voinut siirtyä hyvin myöhäänkin viittaamaan tiettyyn kohteeseen. Sitä ennen se vanha nimi on viitannut johonkin toiseen kohteeseen.
Minä olen sanonut, että Kainuu-nimi (niin vanha kuin se onkin) ei ole
alkuaan viitannut Kalix-jokeen vaan laajaan Peräpohjanrantaan ja/tai Pohjanmaahan.
Ymmärrätkö eron?
Sigfrid kirjoitti:Toistan vielä toistamisen. Ruotsalaiset nimittivät jokea nimellä Kalix kansaa nimellä kven. Torniojokilaaksolaiset nimittivät sekä jokea että kansaa nimellä kainuu. Tässä on kolme elementtiä a) ruotsalaiset, b) torniojoklaaksolaiset ja c) tietyllä alueella asunut kansa, jota kutsutttiin kveneiksi ja kainulaisiksi. Voisi tietenkin olettaa, että alueella asui useitakin kansoja samanaikaisesti ja kainut ja kvenit olisivat olleet eri ihmisiä, mutta en usko siihen.
Tässä ovat kuitenkin tieteelliset tulokset:
- Skandinaavit puhuvat Kvenlandista jo viikinkiajalla.
- Länsisuomalaisia muutti Peräpohjanrantaan vasta vuoden 1000 tienoilta alkaen.
= Vasta
sen jälkeen suomenkieliset kainulaiset ovat voineet olla
sama kansa kuin kveenit (sulautettuaan aiemman porukan).
Sigfrid kirjoitti:Alueella asui saameja ja kainulaisia eli kveenejä, ruotsalaiset ja torniojokilaakoslaiset osasivat varmasti erottaa saamet tästä toisesta kansasta. Missä muualla ikinä kainulaisia ja kveenejä, tai heiksi joidenkin toimesta nimettyjä ihmisiä asuikin, se ei kuulu nyt tähän. Tuliko Jaskallekin selväksi? Jos tämä voitaisiin hyväksyä, niin päästäisiin eteenpäin.
En ole tuosta koskaan ollutkaan eri mieltä, sinä vain olet ymmärtänyt jotain väärin.