Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja MP1676 » 26 Marras 2014 17:36

Eiköhän tuo ole lohenkalastajien uhrikivi. Vantaanjokeen nouseva lohi on kulkenut ja ui vieläkin korkeasaaren vierestä jokeen kutemaan. Kuhakanta on ollut myös hyvä, vielä ainakin 70-luvulla kun viimeksi kalastelin vanhankaupungin lahdella. Kalastajilla jäänyt luppoaikaa pyydyksien kokemisen välillä, niin ovat nakertaneet kiveen uhrauskoloja joutessaan, huimat;)
MP1676
Ujo ugri
Ujo ugri
 
Viestit: 11
Liittynyt: 07 Huhti 2014 10:13

Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja MP1676 » 03 Joulu 2014 11:35

http://www.vantaanjoki.com/kalastus-vantaanjoella

Tuossa linkissä pieni raapaisu Vantaanjoen lohenkalastukseen. Mielenkiintoista että 1000 luvun alkupuolella kalastusoikeuksia on annettu eestiläiselle luostarille paikallisten asukkaiden ja kuninkaankartanoiden lisäksi.
MP1676
Ujo ugri
Ujo ugri
 
Viestit: 11
Liittynyt: 07 Huhti 2014 10:13


Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 07 Huhti 2021 11:26



Jukka Niemisen mystisesoteerisella Sinikivi-foorumilla on näin väitetty jo vuosia sitten. Jokainen kuppi esittäisi "taloa/perhettä asumuksineen" ja talot/perheet asumuksineen olisivat suunnilleen alueellaan toisiinsa nähden kuten kuppikiven kupit kivessä. Jossain välissä mallailtiinkin kuppikiven kuppeja johonkin maisemaankin kartassa jossain keskustelussa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Nieminen

Onko kukaan katsonut, täsmäävätkö nuo kupit esimerkiksi tähtikuvioihin ?
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja Jaska » 07 Huhti 2021 21:19

Arxhgos kirjoitti:Jos kuppikivet ovatkin karttoja.

Niinhän se satusetä Jukka Nieminen on heittänyt. Ongelmana vain on, ettei minkäänlaisia todisteita ole löytynyt. Helppohan siihen on toki uskoa, kun osaa selittää ongelmat pois:
- jos talon kohdalla ei ole kuppia, talo on perustettu myöhemmin;
- jos kupin kohdalla ei ole taloa, talo on kadonnut tai siirretty myöhemmin.
PDT_Armataz_01_14
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 07 Huhti 2021 23:51

Jaska kirjoitti:
Arxhgos kirjoitti:Jos kuppikivet ovatkin karttoja.

Niinhän se satusetä Jukka Nieminen on heittänyt. Ongelmana vain on, ettei minkäänlaisia todisteita ole löytynyt. Helppohan siihen on toki uskoa, kun osaa selittää ongelmat pois:
- jos talon kohdalla ei ole kuppia, talo on perustettu myöhemmin;
- jos kupin kohdalla ei ole taloa, talo on kadonnut tai siirretty myöhemmin.
PDT_Armataz_01_14

Niin no. "Talo" voi myös olla liikuteltava kota/jurtta tms. perivanhoina aikoina, jolloin ei välttämättä jäisi suurta arkeologista jälkeä.
Mutta se puolestaan sotii sitä vastaan, että piirrettäisiin tuollaisia karttoja. Miksi piirtää karttoja liikuteltavan asumuksen vuoksi ?
Ellei sitten olisi kyseessä ns. talvikylä, jollaisia oli vaikkapa saamelaisilla ja jossa asuttiin vain osa vuodesta yhdessä.

Nimittäin siinä tapauksessa näkisin kuppikivien kupit ikäänkuin verotusyksikköinä tai omina uhrauskuppeina, jolloin myöskin jonkinlainen järjestäytynyt yhteisö on mahdollinen. Kupeista olisi nähnyt verotettavien tai uhraavien talojen määrän. Mutta että vastaako suoraan maisemaa kuppien asettelu niin ei varmaankaan ainakaan täysin yksiyhteen. Ehkä jokin kylän asumusten summittainen sijainti toisiinsa nähden tms.

En pidä mahdottomana kuitenkaan että jokaisella perheellä olisi ollut oma kuppinsa eli kolonsa kivessä, joka osoittaisi yhteisön kokoa jollain tavalla.
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja Jaska » 08 Huhti 2021 00:14

rcislandlake kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Arxhgos kirjoitti:Jos kuppikivet ovatkin karttoja.

Niinhän se satusetä Jukka Nieminen on heittänyt. Ongelmana vain on, ettei minkäänlaisia todisteita ole löytynyt. Helppohan siihen on toki uskoa, kun osaa selittää ongelmat pois:
- jos talon kohdalla ei ole kuppia, talo on perustettu myöhemmin;
- jos kupin kohdalla ei ole taloa, talo on kadonnut tai siirretty myöhemmin.
PDT_Armataz_01_14

Niin no. "Talo" voi myös olla liikuteltava kota/jurtta tms. perivanhoina aikoina, jolloin ei välttämättä jäisi suurta arkeologista jälkeä.
Mutta se puolestaan sotii sitä vastaan, että piirrettäisiin tuollaisia karttoja. Miksi piirtää karttoja liikuteltavan asumuksen vuoksi ?
Ellei sitten olisi kyseessä ns. talvikylä, jollaisia oli vaikkapa saamelaisilla ja jossa asuttiin vain osa vuodesta yhdessä.

Nimittäin siinä tapauksessa näkisin kuppikivien kupit ikäänkuin verotusyksikköinä tai omina uhrauskuppeina, jolloin myöskin jonkinlainen järjestäytynyt yhteisö on mahdollinen. Kupeista olisi nähnyt verotettavien tai uhraavien talojen määrän. Mutta että vastaako suoraan maisemaa kuppien asettelu niin ei varmaankaan ainakaan täysin yksiyhteen. Ehkä jokin kylän asumusten summittainen sijainti toisiinsa nähden tms.

En pidä mahdottomana kuitenkaan että jokaisella perheellä olisi ollut oma kuppinsa eli kolonsa kivessä, joka osoittaisi yhteisön kokoa jollain tavalla.

Kuppikivien leviäminen yhdistetään rautakautisiin maanviljely-yhteisöihin.

Todellisuudessa emme tiedä edes kuppien lukumäärän suhdetta asutuksen yksiköihin. Olisi voinut olla esim. niin, että jokaiselle edesmenneelle suvun jäsenelle olisi kaiverrettu kiveen oma kuppi, johon jälkeläiset sitten voivat uhrata wiinaa ja ruokaa.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja aikalainen » 09 Huhti 2021 19:32

Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Olisi voinut olla esim. niin, että jokaiselle edesmenneelle suvun jäsenelle olisi kaiverrettu kiveen oma kuppi, johon jälkeläiset sitten voivat uhrata wiinaa ja ruokaa.

Sehän olisi alkoholin väärinkäyttöä.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Korkeasaaresta löytyi pronssikautinen kuppikivi

ViestiKirjoittaja Jaska » 09 Huhti 2021 20:44

aikalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Olisi voinut olla esim. niin, että jokaiselle edesmenneelle suvun jäsenelle olisi kaiverrettu kiveen oma kuppi, johon jälkeläiset sitten voivat uhrata wiinaa ja ruokaa.

Sehän olisi alkoholin väärinkäyttöä.

Tällaisilla alkoholiongelmilla on pitkät perinteet Suomessa!
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa