vuoden 536 komeetta

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

vuoden 536 komeetta

ViestiKirjoittaja ristoilmari » 13 Maalis 2015 10:30

ristoilmari
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 56
Liittynyt: 19 Touko 2012 15:39

Re: vuoden 536 komeetta

ViestiKirjoittaja Fagus » 13 Maalis 2015 16:50

Onkohan täältä säätietoja tuolta ajalta, esimerkiksi dendrokronologisesti saatuja? Komeetta liittyy juuri siihen aikaan, kun yhteydet Suomenlahden eteläpuolelle vähenivät, ja säällä saattaa olla siihen vaikutusta. Voi olla, että toimeentulo on vaikeutunut, ja osa yhteydenpitäjistä on menehtynyt.
Fagus
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 614
Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19

Re: vuoden 536 komeetta

ViestiKirjoittaja jussipussi » 13 Maalis 2015 18:12

Tuossa linkissä on kaipaamaasi lustotietoa. Kyllä siinä näkyy selkeä kylmeneminen tuohon aikaan. Parisataavuotta aiemmin vielä hieman voimakkaampikin kylmäkausi (kuva 3). Muutenkin mielenkiintoinen artikkeli.

http://www.maol.fi/fileadmin/users/EDim ... DM1202.pdf
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3104
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: vuoden 536 komeetta

ViestiKirjoittaja Johannes » 13 Maalis 2015 22:56

Fagus kirjoitti:Onkohan täältä säätietoja tuolta ajalta, esimerkiksi dendrokronologisesti saatuja? Komeetta liittyy juuri siihen aikaan, kun yhteydet Suomenlahden eteläpuolelle vähenivät, ja säällä saattaa olla siihen vaikutusta. Voi olla, että toimeentulo on vaikeutunut, ja osa yhteydenpitäjistä on menehtynyt.


Andres Tvauri käsittelee teoksessaan The Migration Period, Pre-Viking Age, and Viking Age in Estonia (Tartto: University of Tartu Press, 2012), - josta mainitsin toisessa, Suomen viikinkiaikaa käsittelevän teoksen ketjussa ja johon löytyy linkki myös foorumin osiosta Kirjallisuus ja linkit / Arkeologisia lehtiä ja julkaisusarjoja -, tätä vuoden 536 kysymystä Viron osalta aika kattavasti arkeologian näkökulmasta ja kirjoittaa mm. näin (s. 311):

"To summarize, it is likely that the climate
event of 536 caused a population disaster also
in Estonia, and it took the entire Pre-Viking Age
and the first half of the Viking Age until at least
the end of the 9th century to return to the previous
population level. Pollen studies show that in
the vicinity of Tallinn and in southern Harjumaa,
the human impact on the environment started
to increase rapidly only in the second half of the
Viking Age (Veski & Lang 1995; Lang & Kimmel
1996; Lang 1996b; Veski 1996; 1998, 42; Heinsalu
et al. 2003). Also, the pollen spectra of northern
Viljandimaa reveal an increase in human impact
in about the 10th century (Niinemets et al. 2002).
A palynological study of the Kiilaspere and
Velise swamps in eastern Läänemaa revealed that
traces of land cultivation were insignificant until
about the year 900, and that the human impact
increased considerably only in the 10th century
(Veski 1998, 69). In Saaremaa the entire land that
could be cultivated with the help of the implements
of that time had been put to use by the 10th
century (Saarse & Königsson 1992, fig. 16)."
Johannes
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 601
Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: vuoden 536 komeetta

ViestiKirjoittaja perttimp » 15 Maalis 2015 10:42

Johannes kirjoitti:Andres Tvauri

Saman henkilön laaja kirjoitus aiheesta.

Sen mukaan komeetan aiheuttama ilmaston äkillinen kylmeneminen olisi vaikuttanut nimenomaan Viron ja Ruotsin maanviljelijä-väestöön. Suomessa metsästys ja kalastus oli usein pääelinkeino ja maanviljelyä vähemmän kuin etelämpänä.
--
Estonian Journal of Archaeology

THE IMPACT OF THE CLIMATE CATASTROPHE OF 536–537 AD IN ESTONIA AND NEIGHBOURING AREAS; pp. 30–56

Authors
Andres Tvauri

http://www.kirj.ee/23782/?tpl=1061&c_tpl=1064

http://www.kirj.ee/public/Archaeology/2014/issue_1/arch-2014-1-30-56.pdf
perttimp
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 181
Liittynyt: 30 Joulu 2011 12:21

Re: vuoden 536 komeetta

ViestiKirjoittaja Fagus » 15 Maalis 2015 13:48

Tämä voisi viitata siihen, että yhteydet ovat olleet ennen tuota ilmaston kylmenemistä erityiseti maanviljelystuotteiden kauppaa Suomeen päin ja vastaavasti muuta sinne päin. Tällaista vaihtokauppaahan (ns. seprakauppaa) on käyty vielä paljon myöhemminkin Suomen ja Viron välillä, erityisesti Suomenlahden itäosissa ja saarilla. Siinäkin on ollut myös naimakauppoja samassa yhteydessä. Ja eihän kanssakäyminen rajoitu muutenkaan pelkästään kauppaan tällaisissa tapauksissa, varsinkin jos on kyse sukulaisista. Ilmaston kylmeneminen on sitten katkaissut yhteyksiä.
Fagus
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 614
Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19

Re: vuoden 536 komeetta

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 16 Maalis 2015 19:18

Fagus kirjoitti:Tämä voisi viitata siihen, että yhteydet ovat olleet ennen tuota ilmaston kylmenemistä erityiseti maanviljelystuotteiden kauppaa Suomeen päin ja vastaavasti muuta sinne päin. Tällaista vaihtokauppaahan (ns. seprakauppaa) on käyty vielä paljon myöhemminkin Suomen ja Viron välillä, erityisesti Suomenlahden itäosissa ja saarilla. Siinäkin on ollut myös naimakauppoja samassa yhteydessä. Ja eihän kanssakäyminen rajoitu muutenkaan pelkästään kauppaan tällaisissa tapauksissa, varsinkin jos on kyse sukulaisista. Ilmaston kylmeneminen on sitten katkaissut yhteyksiä.


Kun tiedetään kontaktien ja perhesiteiden olleen vahvoja voisi olettaa että muuttoliike Suomeen olisi kiihtynyt tänä aikana.
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 854
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 17 vierailijaa