Saamelaiset

Keskustelu suomen heimoista ja suomalaisten sukukansoista.

Saamelaiset

ViestiKirjoittaja putkonen » 26 Kesä 2016 08:37

Tästä on hyvä jatkaa... PDT_Armataz_01_01
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Jola » 26 Kesä 2016 13:14

Onko olemassa mitään erityistä saamelais-dna:ta? Eikö saamelaisetkin ole sekakansaa, jolla monenlaista perimää ja josta suurin osa samanlaista kuin muillakin suomalaisilla?
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 26 Kesä 2016 15:46

Jola kirjoitti:Onko olemassa mitään erityistä saamelais-dna:ta? Eikö saamelaisetkin ole sekakansaa, jolla monenlaista perimää ja josta suurin osa samanlaista kuin muillakin suomalaisilla?
Viimeksi muokannut Anskuq päivämäärä 27 Touko 2018 21:38, muokattu yhteensä 1 kerran
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 26 Kesä 2016 16:09

Jola kirjoitti:Onko olemassa mitään erityistä saamelais-dna:ta? Eikö saamelaisetkin ole sekakansaa, jolla monenlaista perimää ja josta suurin osa samanlaista kuin muillakin suomalaisilla?
Viimeksi muokannut Anskuq päivämäärä 27 Touko 2018 21:38, muokattu yhteensä 1 kerran
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Jola » 26 Kesä 2016 21:05

En ole huomannut, että olisi jossain mainittu erityisiä saamelais-snippejä tai edes STR-arvoja.
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 27 Kesä 2016 03:48

Jola kirjoitti:En ole huomannut, että olisi jossain mainittu erityisiä saamelais-snippejä tai edes STR-arvoja.

Ei todellakaan edes STR-arvoja.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 27 Kesä 2016 05:09

Jola kirjoitti:En ole huomannut, että olisi jossain mainittu erityisiä saamelais-snippejä tai edes STR-arvoja.
Viimeksi muokannut Anskuq päivämäärä 27 Touko 2018 21:40, muokattu yhteensä 2 kertaa
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Jola » 27 Kesä 2016 14:45

Näissä saamelaisten autosomaalinäytteistä, joita pyöritellään joissakin analyyseissä, olen saanut sen kuvan, että niitä on vain muutama ja nekin ovat satunnaisia. Vai olenko väärässä?
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 27 Kesä 2016 18:14

Jola kirjoitti:Näissä saamelaisten autosomaalinäytteistä, joita pyöritellään joissakin analyyseissä, olen saanut sen kuvan, että niitä on vain muutama ja nekin ovat satunnaisia. Vai olenko väärässä?
Viimeksi muokannut Anskuq päivämäärä 27 Touko 2018 21:39, muokattu yhteensä 1 kerran
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 28 Kesä 2016 10:04

Vanha matkakertomus Ruotsista Carl von Linne / Lars Nila Lakso blog
https://samiskhistorieblogg.wordpress.c ... g-ar-1732/
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 28 Kesä 2016 10:34

Tässäkin on vanha juttu, mutta on voinut jäädä huomaamatta.
http://forskning.no/arkeologi-etnisitet ... kle-fortid
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 28 Kesä 2016 10:43

Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Ilpo » 30 Kesä 2016 02:47

Facebookissa DNA Finland -ryhmässä yksi kertoi saaneensa tällaisen tiedon: " 'Your unique mutation at location 16144C confirms without a doubt your Sami heritage'." Mt-haploryhmä on hänellä U5b1b1a1.
Ilpo
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 306
Liittynyt: 13 Huhti 2016 14:40
Paikkakunta: Helsinki, Finland

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 30 Kesä 2016 10:40

Ilpo kirjoitti:Facebookissa DNA Finland -ryhmässä yksi kertoi saaneensa tällaisen tiedon: " 'Your unique mutation at location 16144C confirms without a doubt your Sami heritage'." Mt-haploryhmä on hänellä U5b1b1a1.



Kyseessä on ilmeisesti ns. Saami-motif, jota esiintyy laajalla alueella Pohjois-Scandinaaviasta Ukrainaan. "without a doubt" kuulostaa tutulta, usein käytetty asian korostus juuri silloin kun ei ole varmaa tietoa.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 30 Kesä 2016 10:45

http://www.nature.com/ncomms/2015/15051 ... nformation

Jos joku, esim. yfullin porukka, jaksaisi kaivella niin tässä on saamelaisten Y-kromosomidataa.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 30 Kesä 2016 11:06

Tuo VCF on helppo tulkata snipeiksi, jos joku haluaisi kaivaa mutaatiosnipit Rs-tiedostosta. En ole seurannut N1c1:n mutaatioita, joten se olisi minulle harmittavan tylsää.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Jaska » 15 Heinä 2016 03:44

Tarkin "saamelaismotiivin" erottelu lienee edelleen Malyarchukilla et al. 2010:

Malyarchuk et al. 2010:n taulukon mukaan äitilinjalla U5b1b1a1:llä on kolmekin mahdollista alaryhmää:
- 3395 Saami
- 7385 Finn > 16129
- 1341 + 15314 Russian
http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0010285
(Supporting information, figure S1)

Äitilinjoissa heillä on myös selvästi enemmän siperialaisia Z1a ja D5 -linjoja kuin suomalaisilla.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Aitilinjat.pdf

Muuten saamelaiset erottuvat suuresti suomalaisista genominlaajuisella tasolla.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Saamelaiset.html
http://www.elisanet.fi/alkupera/Saamelaiset.pdf
http://www.elisanet.fi/alkupera/Saamegeenit.pdf

Isälinjoissa he muistuttavat suuresti naapureitaan, mutta jotain saamelaisia alalinjoja luultavasti voidaan löytää. Esim. eräät haploryhmän N1c1 laatokkalaiset alahaploryhmät ovat yhdistettävissä saamelaisiin, koska niiden leviäminen näyttää vanhemmalta kuin itämerensuomalaisen kielen leviäminen.
http://www.elisanet.fi/alkupera/N1c1Laatokka.pdf
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja jussipussi » 15 Heinä 2016 10:05

Jaska kirjoitti:Tarkin "saamelaismotiivin" erottelu lienee edelleen Malyarchukilla et al. 2010:

Malyarchuk et al. 2010:n taulukon mukaan äitilinjalla U5b1b1a1:llä on kolmekin mahdollista alaryhmää:
- 3395 Saami
- 7385 Finn > 16129
- 1341 + 15314 Russian
http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0010285
(Supporting information, figure S1)

Äitilinjoissa heillä on myös selvästi enemmän siperialaisia Z1a ja D5 -linjoja kuin suomalaisilla.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Aitilinjat.pdf

Muuten saamelaiset erottuvat suuresti suomalaisista genominlaajuisella tasolla.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Saamelaiset.html
http://www.elisanet.fi/alkupera/Saamelaiset.pdf
http://www.elisanet.fi/alkupera/Saamegeenit.pdf

Isälinjoissa he muistuttavat suuresti naapureitaan, mutta jotain saamelaisia alalinjoja luultavasti voidaan löytää. Esim. eräät haploryhmän N1c1 laatokkalaiset alahaploryhmät ovat yhdistettävissä saamelaisiin, koska niiden leviäminen näyttää vanhemmalta kuin itämerensuomalaisen kielen leviäminen.
http://www.elisanet.fi/alkupera/N1c1Laatokka.pdf


Olipa jäänyt lukematta. Hyvä kirjoitus. Vähän niin kuin kuulosti tutultakin. Oliko siinä maalalailtu aaltoja tai ainakin maininkeja mm kantasaamen leviämisen osalta?

Niin tuo viimeinen linkki oli jäänyt lukematta.

Muokkaus: Lisäsin viimeisen lauseen.
Viimeksi muokannut jussipussi päivämäärä 15 Heinä 2016 19:50, muokattu yhteensä 1 kerran
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3101
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Jola » 15 Heinä 2016 19:04

Nuo Jaskan mainitsemat isälinjojen laatokkalaiset alahaploryhmät, jotka ovat yhdistettävissä saamelaisiin, ovat tuttuja. Ne näyttävät ulottuvan lähinnä Koillismaalle tai Koillis-Lappiin. Eli lienevät ns. metsäsaamelaisia, jotka eroavat pohjoisemmista saamelaisista eli niistä joita nykyään pidetään ns. oikeina saamelaisina. Eivätkä he myöskään suuresti eroa muista savo-karjalaisista, jos pitäydytään pelkästään isälinjoissa.
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Saamelaiset

ViestiKirjoittaja Anskuq » 07 Joulu 2016 15:44

Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Seuraava

Paluu Suomen heimot ja sukukansat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

cron