2 500 vuotta vanha löytö yllätti sukeltajat

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

2 500 vuotta vanha löytö yllätti sukeltajat

ViestiKirjoittaja Pertinax » 22 Kesä 2016 19:06

Sukellusharrastajat ovat tehneet itäsuomalaisessa lammessa harvinaisen kiinnostavan arkeologisen löydön.

Pienehkön lammen pohjasta löytyi kalaporttia muistuttava paalurakennelma, muinaisruuhi ja muutakin muinaisjäämistöksi oletettua materiaalia. Mahdollisen kalaportin paaluista otetuista radiohiilinäytteistä yksi analysoitiin Uppsalan yliopistossa 2 471 radiohiilivuoden ikäiseksi. Vaikka tarkkaa ikää ei pelkkien radiohiilivuosien perusteella voida sanoa, on kyseessä joka tapauksessa todella vanha näyte.

Lammessa sukeltanut Kai Kaartinen kertoo olevansa varma siitä, että lammesta löytyy vielä muutakin. Radiohiiliajoituksen tulos laittoi suunnitelmia uusiksi, sillä sukeltajat eivät etukäteen millään uskoneet olevansa tekemisissä niin vanhojen jäännösten kanssa.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ihmi ... e-1.152286

Kuva
Avatar
Pertinax
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 416
Liittynyt: 14 Helmi 2011 13:24

Re: 2 500 vuotta vanha löytö yllätti sukeltajat

ViestiKirjoittaja Väinö » 19 Elo 2016 08:37

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001243114.html?utm_source=pages+manager&utm_campaign=pages+manager-share&utm_medium=social&utm_content=android.iltasanomat.fi

Toteemipaalun löytyminen olisi kyllä mielenkiintoista. Islantilaiset saagathan kertovat Bjarmien palvoneen toteemipaalua jonka nimeksi mainitaan Jomali eli Jumala. Eihän tuo toki tässä kuvassa kuitenkaan kovin ihmeelliseltä näytä:

Kuva
Väinö
Ujo ugri
Ujo ugri
 
Viestit: 4
Liittynyt: 29 Helmi 2016 14:43

Re: 2 500 vuotta vanha löytö yllätti sukeltajat

ViestiKirjoittaja Kvenlander » 19 Elo 2016 10:36

Tämä on ehkä off-topic, mutta uutisen kommenttikenttää lukiessa seuraava pisti silmään:

"Espoolaiselta pelloltakin löytyi maanrakennustöiden yhteydessä 1970-luvulla tuollainen ruuhi, mutta mestari pisti sen äkkiä palasiksi, kun tiesi että työt pysähtyisivät välittömästi jos museovirasto saisi kuulla asiasta. Näin kertoi paikallinen maanviljelijä.

Kuulemma 70-90-luvulla kun rakennettiin Espoota niin kaikki kivikautisesta rautakautiseen pistettiin äkkiä palasiksi. Viikinkimiekoista ruuhiin. Normi käytäntö rakennuksilla."

Mikä mahtaa olla totuus ja kuin "normikäytäntö" tuo oli? Ehkä ennen vanhaan oltiin suoraviivaisempia ja kaikkea vanhaa jhopa halveksittiin, mutta olisi kiva tietää, onko tätä tehty paljonkin. Voisiko vanhoja raksamiehiä haastatella Museoviraston toimesta ja kartoittaa tilannetta? Jos ei muuta, niin saataisiin tietoa, missä asutusta on mahdollisesti ollut ja toisaalta, onko tama ollut normikäytäntö vai joidenkin työnjohtajien harrastus.

Lääniähän Suomessa riittää, mutta ikävä kyllä monet nykyiset kaupungit sijaitsevat juuri samoilla alueilla kuin muinaisetkin kylät ja monet kantatilat varmaan juontuvat jo muinaispitäjiin ja ristiretkiaikaan, ellei kauemmaksi...
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1
Avatar
Kvenlander
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 344
Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Paikkakunta: Vaasa

Re: 2 500 vuotta vanha löytö yllätti sukeltajat

ViestiKirjoittaja JakomaenNeruda » 20 Elo 2016 20:55

Kvenlander kirjoitti:Tämä on ehkä off-topic, mutta uutisen kommenttikenttää lukiessa seuraava pisti silmään:

"Espoolaiselta pelloltakin löytyi maanrakennustöiden yhteydessä 1970-luvulla tuollainen ruuhi, mutta mestari pisti sen äkkiä palasiksi, kun tiesi että työt pysähtyisivät välittömästi jos museovirasto saisi kuulla asiasta. Näin kertoi paikallinen maanviljelijä.

Kuulemma 70-90-luvulla kun rakennettiin Espoota niin kaikki kivikautisesta rautakautiseen pistettiin äkkiä palasiksi. Viikinkimiekoista ruuhiin. Normi käytäntö rakennuksilla."

Mikä mahtaa olla totuus ja kuin "normikäytäntö" tuo oli? Ehkä ennen vanhaan oltiin suoraviivaisempia ja kaikkea vanhaa jhopa halveksittiin, mutta olisi kiva tietää, onko tätä tehty paljonkin. Voisiko vanhoja raksamiehiä haastatella Museoviraston toimesta ja kartoittaa tilannetta? Jos ei muuta, niin saataisiin tietoa, missä asutusta on mahdollisesti ollut ja toisaalta, onko tama ollut normikäytäntö vai joidenkin työnjohtajien harrastus.

Lääniähän Suomessa riittää, mutta ikävä kyllä monet nykyiset kaupungit sijaitsevat juuri samoilla alueilla kuin muinaisetkin kylät ja monet kantatilat varmaan juontuvat jo muinaispitäjiin ja ristiretkiaikaan, ellei kauemmaksi...

Tämä tuhoamisvimma lienee valitettavasti melko yleistä. Kyse on ihan niiden henkilöiden persoonallisista piirteistä, jotka sattuvat olemaan vastuussa, kun jotain löytyy.

Itse tiedän yhden tapauksen Tampereelta, jossa kalmisto tai kätkölöytö hävitettiin, jotta maan arvo ei alenisi, kun ympäristöön oli juuri alettu rakentaa kerrostaloja uudelle asuinalueelle. Tätä juttua kerrottiin ihan yleisesti tuolla asuinalueella 80-luvulla perimätietona. Kyseinen pelto rakennettiin lopulta vasta 90-luvun lopulla; valitettavasti tieto mahdollisesta muinaisjäännöksestä ei liene koskaan edennyt arkeologeille asti.

Olen myöskin kirjoittanut tällä palstalla siitä, miten onnettomia rangaistukset ihan tietoisesta tuhoamisesta ovat. Ja päässyt omakohtaisesti todistamaan lukemattomia röykkiöitä ja asuinpaikkoja, jotka on hajotettu tai kynnetty piloille. Muinaisjäännöskyltit eivät menoa haittaa.
JakomaenNeruda
Ujo ugri
Ujo ugri
 
Viestit: 5
Liittynyt: 22 Heinä 2016 13:51

Re: 2 500 vuotta vanha löytö yllätti sukeltajat

ViestiKirjoittaja JakomaenNeruda » 20 Elo 2016 21:03

Onpas muuten huono kuva tuosta "toteemipaalusta". Ihan selvästi siinä kyllä on veistojälkeä. Voisikohan sitä verrata saamelaisten ns. kalajumaliin? Pohjoisen metsien inventoinnissa näitä minusta löydettiin uusia, mutten enää löydä sivua. Olaus Magnuksen kuvissa tietysti on myös patsaita, ja joitain valokuviakin on metsän jumalista (tämä taitaa olla metsäsuomalaisilta):

Tapio
JakomaenNeruda
Ujo ugri
Ujo ugri
 
Viestit: 5
Liittynyt: 22 Heinä 2016 13:51

Re: 2 500 vuotta vanha löytö yllätti sukeltajat

ViestiKirjoittaja Kvenlander » 21 Elo 2016 10:41

JakomaenNeruda kirjoitti:
Kvenlander kirjoitti:Tämä on ehkä off-topic, mutta uutisen kommenttikenttää lukiessa seuraava pisti silmään:

"Espoolaiselta pelloltakin löytyi maanrakennustöiden yhteydessä 1970-luvulla tuollainen ruuhi, mutta mestari pisti sen äkkiä palasiksi, kun tiesi että työt pysähtyisivät välittömästi jos museovirasto saisi kuulla asiasta. Näin kertoi paikallinen maanviljelijä.

Kuulemma 70-90-luvulla kun rakennettiin Espoota niin kaikki kivikautisesta rautakautiseen pistettiin äkkiä palasiksi. Viikinkimiekoista ruuhiin. Normi käytäntö rakennuksilla."

Mikä mahtaa olla totuus ja kuin "normikäytäntö" tuo oli? Ehkä ennen vanhaan oltiin suoraviivaisempia ja kaikkea vanhaa jhopa halveksittiin, mutta olisi kiva tietää, onko tätä tehty paljonkin. Voisiko vanhoja raksamiehiä haastatella Museoviraston toimesta ja kartoittaa tilannetta? Jos ei muuta, niin saataisiin tietoa, missä asutusta on mahdollisesti ollut ja toisaalta, onko tama ollut normikäytäntö vai joidenkin työnjohtajien harrastus.

Lääniähän Suomessa riittää, mutta ikävä kyllä monet nykyiset kaupungit sijaitsevat juuri samoilla alueilla kuin muinaisetkin kylät ja monet kantatilat varmaan juontuvat jo muinaispitäjiin ja ristiretkiaikaan, ellei kauemmaksi...

Tämä tuhoamisvimma lienee valitettavasti melko yleistä. Kyse on ihan niiden henkilöiden persoonallisista piirteistä, jotka sattuvat olemaan vastuussa, kun jotain löytyy.

Itse tiedän yhden tapauksen Tampereelta, jossa kalmisto tai kätkölöytö hävitettiin, jotta maan arvo ei alenisi, kun ympäristöön oli juuri alettu rakentaa kerrostaloja uudelle asuinalueelle. Tätä juttua kerrottiin ihan yleisesti tuolla asuinalueella 80-luvulla perimätietona. Kyseinen pelto rakennettiin lopulta vasta 90-luvun lopulla; valitettavasti tieto mahdollisesta muinaisjäännöksestä ei liene koskaan edennyt arkeologeille asti.

Olen myöskin kirjoittanut tällä palstalla siitä, miten onnettomia rangaistukset ihan tietoisesta tuhoamisesta ovat. Ja päässyt omakohtaisesti todistamaan lukemattomia röykkiöitä ja asuinpaikkoja, jotka on hajotettu tai kynnetty piloille. Muinaisjäännöskyltit eivät menoa haittaa.


Onnetonta, jos näin on tapahtunut paljon. Varmaan persoonallisuus on vaikuttanut, mutta uskoisin, että myös aika on ollut sellainen, että karski raksamies ei ole saanut muinaismuistoista välittää. Lisäksi työpaikka on ollut vaarassa, jos työmaa viivästyy. Nykyäänhän olisi helppo ottaa yhteyttä iltapäivälehdistöön, jos menisi työpaikka lata: "Työnjohtaja ilmoitti muinaismuistosta - sai potkut".

Joku kartoitus olisi hyvä, niin saataisiin käsitys ilmiön laajuudesta. Onko tama todellinen ongelma vai ei.
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1
Avatar
Kvenlander
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 344
Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Paikkakunta: Vaasa


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 vierailijaa