Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Touko 2018 09:31



Vastaa viestiin  [ 183 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Seuraava
 DNA kertoo Korhosista 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:
Toistan...

Jaska voisi mielestäni siirtää tämän aiheen omaksi ketjuksi, jossa voit pohtia asiaa tarkemmin.

P.S. liittyen CTS12908-mutaatioon, huomasin että sen jakaa toinenkin suku:

633600 Hindric Mustonen b. n.1611 Paltamo d. n. 1670 N-CTS12908

"Ennen sukunimeä Mustonen on ilmeisesti ollut käytössä jokin Musta alkuinen lisänimi joko vanhan sukunimen ohessa (esim. Mustonen-Korhonen 1541 Rantasalmi..."

https://www.mustos-suku.org/@Bin/173754 ... 1988_6.pdf

Mistäs tuo kitti löytyy? Ei löydy googlaamalla eikä Finland DNA -projektista.

North Eurasian-projektista.


13 Elo 2017 21:09
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7227
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
P.S. liittyen CTS12908-mutaatioon, huomasin että sen jakaa toinenkin suku:

633600 Hindric Mustonen b. n.1611 Paltamo d. n. 1670 N-CTS12908

"Ennen sukunimeä Mustonen on ilmeisesti ollut käytössä jokin Musta alkuinen lisänimi joko vanhan sukunimen ohessa (esim. Mustonen-Korhonen 1541 Rantasalmi..."

https://www.mustos-suku.org/@Bin/173754 ... 1988_6.pdf

Mistäs tuo kitti löytyy? Ei löydy googlaamalla eikä Finland DNA -projektista.

North Eurasian-projektista.

Ei ole sielläkään. Onkohan jokin numero mennyt väärin?
Ei siellä ole yhtään Mustostakaan...

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


13 Elo 2017 21:17
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Jaska kirjoitti:
Ei ole sielläkään. Onkohan jokin numero mennyt väärin?
Ei siellä ole yhtään Mustostakaan...

Kitti ei ilmeisesti näy, jos et kirjaudu projektiin. Kuten Korhoant jo totesi, haplotyyppi vastaa tasolla 67 täysin Nilsiän näytettä 338866, esi-isä Pekka Korhonen 1575-1630, joka on mielestäni vanhakantaisin CTS12908-tuloksista. Toisaalta, kuten Aikalainen totesi, on Syvärillä talo ja kylä nimeltä Illainen. Vieressä on Syvärinlahti, jonka ympäristössä on ollut ja on monia Pekka Korhosen jälkeläisten taloja. Joko Illainen liikkui salanimellä tai sitten Syvärille vain asettui saman suvun jäseniä, mutta eri nimillä?


13 Elo 2017 21:53
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7227
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Ei ole sielläkään. Onkohan jokin numero mennyt väärin?
Ei siellä ole yhtään Mustostakaan...

Kitti ei ilmeisesti näy, jos et kirjaudu projektiin. Kuten Korhoant jo totesi, haplotyyppi vastaa tasolla 67 täysin Nilsiän näytettä 338866, esi-isä Pekka Korhonen 1575-1630, joka on mielestäni vanhakantaisin CTS12908-tuloksista. Toisaalta, kuten Aikalainen totesi, on Syvärillä talo ja kylä nimeltä Illainen. Vieressä on Syvärinlahti, jonka ympäristössä on ollut ja on monia Pekka Korhosen jälkeläisten taloja. Joko Illainen liikkui salanimellä tai sitten Syvärille vain asettui saman suvun jäseniä, mutta eri nimillä?

Kiitos! Kappas vain, tosiaan näkyy vain kirjautuneille jäsenille. Aina oppii. PDT_Armataz_01_14

Onpa erittäin vanhakantainen haplotyyppi, ei mitään omia mutaatioitakaan 67:llä markkerilla. Tuo vastaa jopa täysin CTS8445-perustajahaplotyyppiä. Erot CTS12908-perustajahaplotyyppiin ja Korhosiin näkyisivät vasta 111:llä markkerilla - toivottavasti tuo laajentaa siihen.

Sillä yhdellä Pekka Korhosen jälkeläisellä on yhtä vanhakantainen haplotyyppi kyllä, siis 67:ään markkeriin asti. Jos Mustonen laajentaisi 111:een markkeriin, selviäisi, onko Mustonenkin Nilsiän Korhosten ryhmää vai ei.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


13 Elo 2017 23:02
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Ei ole sielläkään. Onkohan jokin numero mennyt väärin?
Ei siellä ole yhtään Mustostakaan...

Kitti ei ilmeisesti näy, jos et kirjaudu projektiin. Kuten Korhoant jo totesi, haplotyyppi vastaa tasolla 67 täysin Nilsiän näytettä 338866, esi-isä Pekka Korhonen 1575-1630, joka on mielestäni vanhakantaisin CTS12908-tuloksista. Toisaalta, kuten Aikalainen totesi, on Syvärillä talo ja kylä nimeltä Illainen. Vieressä on Syvärinlahti, jonka ympäristössä on ollut ja on monia Pekka Korhosen jälkeläisten taloja. Joko Illainen liikkui salanimellä tai sitten Syvärille vain asettui saman suvun jäseniä, mutta eri nimillä?

Kiitos! Kappas vain, tosiaan näkyy vain kirjautuneille jäsenille. Aina oppii. PDT_Armataz_01_14

Onpa erittäin vanhakantainen haplotyyppi, ei mitään omia mutaatioitakaan 67:llä markkerilla. Tuo vastaa jopa täysin CTS8445-perustajahaplotyyppiä. Erot CTS12908-perustajahaplotyyppiin ja Korhosiin näkyisivät vasta 111:llä markkerilla - toivottavasti tuo laajentaa siihen.

Sillä yhdellä Pekka Korhosen jälkeläisellä on yhtä vanhakantainen haplotyyppi kyllä, siis 67:ään markkeriin asti. Jos Mustonen laajentaisi 111:een markkeriin, selviäisi, onko Mustonenkin Nilsiän Korhosten ryhmää vai ei.

Toivotaan että laajentaa. Yhteisen esi-isän arvioitu syntymäaika välillä 1137-1284, riippuen siitä onko sukupolvijakso 30 vai 25 vuotta ja parametrit muuten oikein. Kuten todettu, tulos vastaa kuitenkin lähes täysin YFull CTS12908 TMRCA-arviota.


13 Elo 2017 23:16
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7227
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Onpa erittäin vanhakantainen haplotyyppi, ei mitään omia mutaatioitakaan 67:llä markkerilla. Tuo vastaa jopa täysin CTS8445-perustajahaplotyyppiä. Erot CTS12908-perustajahaplotyyppiin ja Korhosiin näkyisivät vasta 111:llä markkerilla - toivottavasti tuo laajentaa siihen.

Sillä yhdellä Pekka Korhosen jälkeläisellä on yhtä vanhakantainen haplotyyppi kyllä, siis 67:ään markkeriin asti. Jos Mustonen laajentaisi 111:een markkeriin, selviäisi, onko Mustonenkin Nilsiän Korhosten ryhmää vai ei.

Toivotaan että laajentaa. Yhteisen esi-isän arvioitu syntymäaika välillä 1137-1284, riippuen siitä onko sukupolvijakso 30 vai 25 vuotta ja parametrit muuten oikein. Kuten todettu, tulos vastaa kuitenkin lähes täysin YFull CTS12908 TMRCA-arviota.

Joo, lisää tällaisia kun putkahtaa ja laajentaa 111:een markkeriin, niin selvinnee sekin, oliko CTS12908-kantaisä jo Korhonen, vai ovatko Korhoset vain yksi hänen jälkeläisryhmistään.

Toki BigY-tulosten lisääntyminen voi myös tuoda esiin uusia väliporrasmutaatioita, jotka tarkentavat kuvaa.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


13 Elo 2017 23:57
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 195
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Onpa erittäin vanhakantainen haplotyyppi, ei mitään omia mutaatioitakaan 67:llä markkerilla. Tuo vastaa jopa täysin CTS8445-perustajahaplotyyppiä. Erot CTS12908-perustajahaplotyyppiin ja Korhosiin näkyisivät vasta 111:llä markkerilla - toivottavasti tuo laajentaa siihen.

Sillä yhdellä Pekka Korhosen jälkeläisellä on yhtä vanhakantainen haplotyyppi kyllä, siis 67:ään markkeriin asti. Jos Mustonen laajentaisi 111:een markkeriin, selviäisi, onko Mustonenkin Nilsiän Korhosten ryhmää vai ei.

Toivotaan että laajentaa. Yhteisen esi-isän arvioitu syntymäaika välillä 1137-1284, riippuen siitä onko sukupolvijakso 30 vai 25 vuotta ja parametrit muuten oikein. Kuten todettu, tulos vastaa kuitenkin lähes täysin YFull CTS12908 TMRCA-arviota.

Joo, lisää tällaisia kun putkahtaa ja laajentaa 111:een markkeriin, niin selvinnee sekin, oliko CTS12908-kantaisä jo Korhonen, vai ovatko Korhoset vain yksi hänen jälkeläisryhmistään.

Toki BigY-tulosten lisääntyminen voi myös tuoda esiin uusia väliporrasmutaatioita, jotka tarkentavat kuvaa.

YFull löytää minulle lähiosumaksi Pekka Mustosen s.1640 Kuusamo. Hän edustaa "Korhosten"-hapåloryhmän CTS12908 rinnakkais haploryhmää N-Z19830, ikä 1100 vuotta. Yhteisiä jaettuja SNP:ejä 83, kun Niilo Niilonpojan kanssa Nurmeksesta niitä on 94. Mustoset, tai osa niistä näyttää olevan läheistä sukua Korhosille.

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 - N-Z20909/N-Y21581


14 Elo 2017 12:54
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
korhoant kirjoitti:
YFull löytää minulle lähiosumaksi Pekka Mustosen s.1640 Kuusamo. Hän edustaa "Korhosten"-hapåloryhmän CTS12908 rinnakkais haploryhmää N-Z19830, ikä 1100 vuotta. Yhteisiä jaettuja SNP:ejä 83, kun Niilo Niilonpojan kanssa Nurmeksesta niitä on 94. Mustoset, tai osa niistä näyttää olevan läheistä sukua Korhosille.

YFull ilmoittaa että Z19830 edeltää mutaatiota CTS12908. Mustosilla ja Korhosilla olisi siis ainakin yhteinen Z19830-esi-isä, mutta lisäksi osa Mustosista jakaisi myös CTS12908-mutaation Korhosten kanssa?


14 Elo 2017 15:37
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 195
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
korhoant kirjoitti:
YFull löytää minulle lähiosumaksi Pekka Mustosen s.1640 Kuusamo. Hän edustaa "Korhosten"-hapåloryhmän CTS12908 rinnakkais haploryhmää N-Z19830, ikä 1100 vuotta. Yhteisiä jaettuja SNP:ejä 83, kun Niilo Niilonpojan kanssa Nurmeksesta niitä on 94. Mustoset, tai osa niistä näyttää olevan läheistä sukua Korhosille.

YFull ilmoittaa että Z19830 edeltää mutaatiota CTS12908. Mustosilla ja Korhosilla olisi siis ainakin yhteinen Z19830-esi-isä, mutta lisäksi osa Mustosista jakaisi myös CTS12908-mutaation Korhosten kanssa?

Heikin ja Pekan GD ero on 3/67

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 - N-Z20909/N-Y21581


14 Elo 2017 15:43
Profiili WWW
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 13 Huhti 2016 14:40
Viestit: 200
Paikkakunta: Helsinki, Finland
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Löytyykö Mustosten mt-dna:sta noin 1600-luvulla haploryhmää U8 ?


14 Elo 2017 21:44
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 195
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Ilpo kirjoitti:
Löytyykö Mustosten mt-dna:sta noin 1600-luvulla haploryhmää U8 ?

Empä ole tämän asian asiantuntija, mutta eikö tämä haploryhmä tule naisten mukana äitiltä tyttärelle. Jos Mustosen puolisona on ollut U8:n haploryhmään kuuluva, niin eikös tyttäret silloin ole U8-haplon omaavia Mustosia? Pystyykö tätä muuten, kuin perinteisellä sukututkimuksella selvittämään? Siis nykyisin elävä U8-haplon omaava ja hänen äitilinjaansa seuraamalla.

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 - N-Z20909/N-Y21581


15 Elo 2017 11:09
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 195
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
"Rantasalmi-1 näyttää kuuluvan savolaiseen pääryhmään, mutta Rantasalmi-2 polveutuu Korhosten Sotkamo-Rautalampi-kantaisästä. Siinä ei kuitenkaan ole sen enempää Sotkamon kuin Rautalamminkaan omia mutaatioita, joten se jää ryhmässä ulkojäseneksi Kurkijoen Veijalaisen kanssa.

Samasta kantaisästä polveutuu nyt siis neljä haaraa, joista Veijalaisen täytyy olettaa olleen aiemmin Korhonen kuten kolme muutakin ovat. Ja Sotkamo-Rautalampi-kantaisän "veli" on Nilsiän Korhosten kantaisä, joten Veijalainen ja Mäntymäki (joka jää Nilsiän Korhosten ryhmän sisään) ovat molemmat nimenvaihtajia."


Löytyykö tuon Veijalaisen merkkelilista mistä projektista?

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 - N-Z20909/N-Y21581


15 Elo 2017 11:24
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7227
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
korhoant kirjoitti:
"Rantasalmi-1 näyttää kuuluvan savolaiseen pääryhmään, mutta Rantasalmi-2 polveutuu Korhosten Sotkamo-Rautalampi-kantaisästä. Siinä ei kuitenkaan ole sen enempää Sotkamon kuin Rautalamminkaan omia mutaatioita, joten se jää ryhmässä ulkojäseneksi Kurkijoen Veijalaisen kanssa.

Samasta kantaisästä polveutuu nyt siis neljä haaraa, joista Veijalaisen täytyy olettaa olleen aiemmin Korhonen kuten kolme muutakin ovat. Ja Sotkamo-Rautalampi-kantaisän "veli" on Nilsiän Korhosten kantaisä, joten Veijalainen ja Mäntymäki (joka jää Nilsiän Korhosten ryhmän sisään) ovat molemmat nimenvaihtajia."


Löytyykö tuon Veijalaisen merkkelilista mistä projektista?

Finland DNA-projektista löytyy, ainakin kirjautuneena, ja kit-numerolla (sukunimi on kirjoitettu eri tavalla).

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


15 Elo 2017 11:31
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 195
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Jaska kirjoitti:
korhoant kirjoitti:
"Rantasalmi-1 näyttää kuuluvan savolaiseen pääryhmään, mutta Rantasalmi-2 polveutuu Korhosten Sotkamo-Rautalampi-kantaisästä. Siinä ei kuitenkaan ole sen enempää Sotkamon kuin Rautalamminkaan omia mutaatioita, joten se jää ryhmässä ulkojäseneksi Kurkijoen Veijalaisen kanssa.

Samasta kantaisästä polveutuu nyt siis neljä haaraa, joista Veijalaisen täytyy olettaa olleen aiemmin Korhonen kuten kolme muutakin ovat. Ja Sotkamo-Rautalampi-kantaisän "veli" on Nilsiän Korhosten kantaisä, joten Veijalainen ja Mäntymäki (joka jää Nilsiän Korhosten ryhmän sisään) ovat molemmat nimenvaihtajia."


Löytyykö tuon Veijalaisen merkkelilista mistä projektista?

Finland DNA-projektista löytyy, ainakin kirjautuneena, ja kit-numerolla (sukunimi on kirjoitettu eri tavalla).

Löytyi, mutta onko tietoa, kuka on tuon testin takana? Osoitetta?
Liekkö tuo noin 1720 syntynyt Erik (Sipinpoika?) Veijalain, joka löytyy "Hiskin" luetteloista?

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 - N-Z20909/N-Y21581


15 Elo 2017 13:13
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
korhoant kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
korhoant kirjoitti:
"Rantasalmi-1 näyttää kuuluvan savolaiseen pääryhmään, mutta Rantasalmi-2 polveutuu Korhosten Sotkamo-Rautalampi-kantaisästä. Siinä ei kuitenkaan ole sen enempää Sotkamon kuin Rautalamminkaan omia mutaatioita, joten se jää ryhmässä ulkojäseneksi Kurkijoen Veijalaisen kanssa.

Samasta kantaisästä polveutuu nyt siis neljä haaraa, joista Veijalaisen täytyy olettaa olleen aiemmin Korhonen kuten kolme muutakin ovat. Ja Sotkamo-Rautalampi-kantaisän "veli" on Nilsiän Korhosten kantaisä, joten Veijalainen ja Mäntymäki (joka jää Nilsiän Korhosten ryhmän sisään) ovat molemmat nimenvaihtajia."


Löytyykö tuon Veijalaisen merkkelilista mistä projektista?

Finland DNA-projektista löytyy, ainakin kirjautuneena, ja kit-numerolla (sukunimi on kirjoitettu eri tavalla).

Löytyi, mutta onko tietoa, kuka on tuon testin takana? Osoitetta?
Liekkö tuo noin 1720 syntynyt Erik (Sipinpoika?) Veijalain, joka löytyy "Hiskin" luetteloista?

Eikös tämä sama testaaja kirjoitellut muinoin Suku-foorumille?


15 Elo 2017 13:49
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 195
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Löytyi Veijalainen SukuFoorumilta. Lähetin viestin, saa nähdä vastaako?

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 - N-Z20909/N-Y21581


15 Elo 2017 15:55
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7227
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
No niin, julkinen katsaus Korhosten nykytilanteeseen. Mustonen (CTS12908+) päivitetty toistaiseksi Korhosten tyveen; 111 markkeria ratkaisisi, kuuluisiko hän sinne, Nilsiän Korhosten sisään vai peräti Korhosten ulkopuolelle. 67:llä markkerilla haplotyyppi on hyvin vanhakantainen, mutta tunnusmutaatiot jäävät markkereihin 68-111.

http://www.elisanet.fi/alkupera/Korhoset2017.pdf

STR-mutaatiot ovat melko hyvin linjassa YFull-sukupuun SNP-perusteisten ikäysten kanssa. Niinpä peräkkäisillä ja ikäykseltään läheisillä mutaatioilla Z1940, Z4770, Z5038 on STR-tasolla aivan sama perustajahaplotyyppi. Seuraava taso on satoja vuosia nuorempi Z4786, ja sen rekonstruoituun 111-haplotyyppiin tultaessa onkin tapahtunut peräti 5 STR-mutaatiota. Siitä Korhosten kantaisän tasoon eli SNP-mutaatioon CTS12908 on tapahtunut edelleen 5 uutta STR- mutaatiota, ja kanta-Korhosesta nykypäivän Korhosiin myös suunnilleen saman verran, vaikka toki yksilöllinen vaihtelu on suurta.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


16 Elo 2017 00:14
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Jaska kirjoitti:
No niin, julkinen katsaus Korhosten nykytilanteeseen. Mustonen (CTS12908+) päivitetty toistaiseksi Korhosten tyveen; 111 markkeria ratkaisisi, kuuluisiko hän sinne, Nilsiän Korhosten sisään vai peräti Korhosten ulkopuolelle. 67:llä markkerilla haplotyyppi on hyvin vanhakantainen, mutta tunnusmutaatiot jäävät markkereihin 68-111.

http://www.elisanet.fi/alkupera/Korhoset2017.pdf

STR-mutaatiot ovat melko hyvin linjassa YFull-sukupuun SNP-perusteisten ikäysten kanssa. Niinpä peräkkäisillä ja ikäykseltään läheisillä mutaatioilla Z1940, Z4770, Z5038 on STR-tasolla aivan sama perustajahaplotyyppi. Seuraava taso on satoja vuosia nuorempi Z4786, ja sen rekonstruoituun 111-haplotyyppiin tultaessa onkin tapahtunut peräti 5 STR-mutaatiota. Siitä Korhosten kantaisän tasoon eli SNP-mutaatioon CTS12908 on tapahtunut edelleen 5 uutta STR- mutaatiota, ja kanta-Korhosesta nykypäivän Korhosiin myös suunnilleen saman verran, vaikka toki yksilöllinen vaihtelu on suurta.

Joo, en itse ehkä ihan uskaltaisi kaikkia merkkimutaatioitasi 111-tasolla kytkeä kuvaan mukaan, mutta ilmeisesti olet jälleen tapasi mukaan koonnut kattavamman aineiston. Yleisellä tasolla tietysti taas täsmällinen ja hyvä tulkinta tilanteesta.

Sivujuonne liittyen Mustos-nimeen: pari lähiosumaa, oletettavasti siis myös heidän lähiosumaansa ovat olleet nimeltään Rams ja Korppi. Rams-nimen voisi ajatella tulevan sanasta ramsvart, jonka synonyymeja ovat mm. korpsvart ja kolsvart, "korpinmusta, hiilenmusta". Korppi taas on kuten tunnettua musta. Olisiko sukumme siis ollut hieman tummanpuhuvaa jossain vaiheessa?

Tunnettu historian Korppi, joka ei tosin välttämättä liity genetiikan osalta asiaan ollenkaan, on Rantasalmen Antti Korppi, entinen Savonlinnan kirjuri joka osallistui muuten myös Helsingin kaupungin perustamiseen:

http://www.juhasinivaara.fi/ralssi/anttikorpi.htm

Korpin omistukset avaavat kuitenkin ehkä syitä siihen, miksi Korhosia ja Mustosia on sittemmin ollut pohjoisempana. Rantasalmen Korppilaan kuului nimittäin laaja eräomistus Lapinlahden Alapitkässä. Tästä on matkaa Hindrich Mustosen mahdolliseen kotitaloon Nilsiän Illaiseen noin 30 km ja kuten sanottu, Pekka Korhonen varmuudella asettui aivan tuon oletetun kotitalon viereen, saatuaan alueeseen anekin Savonlinnan Sölfverarmilta. Paikkalahan taas asiaa sivuten mainitsi sukunimen Mustonen-Korhonen juuri Rantasalmelta, vaikka ei Pekan haara ehkä sieltä tullutkaan.


16 Elo 2017 10:23
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7227
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sivujuonne liittyen Mustos-nimeen: pari lähiosumaa, oletettavasti siis myös heidän lähiosumaansa ovat olleet nimeltään Rams ja Korppi. Rams-nimen voisi ajatella tulevan sanasta ramsvart, jonka synonyymeja ovat mm. korpsvart ja kolsvart, "korpinmusta, hiilenmusta". Korppi taas on kuten tunnettua musta. Olisiko sukumme siis ollut hieman tummanpuhuvaa jossain vaiheessa?

Miten niin jossain vaiheessa? PDT_Armataz_01_18
Mutta hei, korppi silloittaisi nuo suvut kyllä hyvin: Korhoset perivät pörröisyyden ja Mustoset tummuuden. PDT_Armataz_01_12

Eläinsukunimistä on joku joskus halunnut päätellä jotain totemismista, mutta siihen sukunimet lienevät liian nuoria.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


16 Elo 2017 21:01
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: DNA kertoo Korhosista
Jaska kirjoitti:
Miten niin jossain vaiheessa? PDT_Armataz_01_18

Touché. Olen kyllä toisaalta tavannut aika vaaleita Mustosiakin, joten ei tämä nyt ihan yksiselitteistä ole.


16 Elo 2017 23:30
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 183 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy