Sees2011 kirjoitti:Tämä nyt ei ole muinaisuutta, mutta kiinnostaa kuitenkin.
Miksi meillä ajauduttiin kansalaissotaan?
Käsittääksen työläiset ja torpparit eivät saaneet demokraattisesti muutoksia aikaan. Oliko syynä vain se, ettei parannuksiin ollut varaa? Vai pelottiko vastapuolta venäläisen kommunismin leviäminen? Kun sitten Suomen itsenäistyessä viljan tulo Venäjältä lakkasi, muita reittejä ei ollut auki ja köyhät ihmiset joutuivat todelliseen nälänhätään, kaikki oli jo liian myöhäistä.
Kalevanserkku kirjoitti:--- olen saanut sellaisen käsityksen, että vuoden 1918 sota Suomessa oli ulkomailta käsin junailtu ja käynnistetty siinä tarkoituksessa etteivät bolshevikkien vastustajat voisi saada täältä käsin apua vastavallankumoukseen
Sees2011 kirjoitti:Miksi meillä ajauduttiin kansalaissotaan?
Sees2011 kirjoitti:Kalevanserkku kirjoitti:--- olen saanut sellaisen käsityksen, että vuoden 1918 sota Suomessa oli ulkomailta käsin junailtu ja käynnistetty siinä tarkoituksessa etteivät bolshevikkien vastustajat voisi saada täältä käsin apua vastavallankumoukseen
Siis jokin ulkomaisten kommunistien hankeko?
Kaisa Nurhonen kirjoitti:Pitäjissä huonompiosaiset uhkailivat varsin vaatimattomien talojen isäntien henkeä jo ennen sotatoimia täällä "punaisessa Suomessa"
putkonen kirjoitti:Kaisa Nurhonen kirjoitti:Pitäjissä huonompiosaiset uhkailivat varsin vaatimattomien talojen isäntien henkeä jo ennen sotatoimia täällä "punaisessa Suomessa"
Ja sotatoimien jälkeen tyyliin: "...kun me (kommunistit) pääsemme valtaan, olette tappolistan kärjessä". Se oli jotenkin pelottavaa, varsinkin kun oli lapsi eikä oikein ymmärtänyt, mistä oli kyse. Sisällissodan aikana punaiset osoittivat isoisääni (juuri tällainen vaatimattoman talon isäntä) aseella ja uhkasivat tappaa. He olivat kuitenkin nähneet, kuinka lapsihalvauksen rampauttama taatani ontui ja sillä kertaa sääli voitti ja taata sai pitää henkensä.
Juuri tällaisia a-narsisteja anarkistit ovatkin.Jaska kirjoitti:...anarsistit...
Kaisa Nurhonen kirjoitti:Mitä se on tuo anarsismi, narsismin ymmärrän (ei-narsismi???), miten kansalaissota liittyy jääkiekkoon ?
Kalevanserkku kirjoitti:Toistan vielä sen mitä olen edellä sanonut: vuoden 1918 sota Suomessa käynnistyi venäläisten bolshevikkien (Lenin, Stalin ym.) kiihotuksesta. Vielä lokakuun vallankumouksen jälkeen pääosa sosiaalidemokraattien johtajista vastusti kapinaan ryhtymistä, mutta rauhan miehet ja naiset syrjäytettiin päättävistä elimistä, ja nuore(hko)t hurjapäät käynnistivät sotatoimet.
Tiukka kapinan vastustaja Väinö Tanner olikin sitten tappolistan kärkipäässä, mutta sai onneksi varoituksen punaisten murhaaman arkkitehti Penttilän omaisilta ja ehti piiloutua.
sumu kirjoitti:Thurisaz kirjoitti:Kalevanserkku kirjoitti:Toistan vielä sen mitä olen edellä sanonut: vuoden 1918 sota Suomessa käynnistyi venäläisten bolshevikkien (Lenin, Stalin ym.) kiihotuksesta. Vielä lokakuun vallankumouksen jälkeen pääosa sosiaalidemokraattien johtajista vastusti kapinaan ryhtymistä, mutta rauhan miehet ja naiset syrjäytettiin päättävistä elimistä, ja nuore(hko)t hurjapäät käynnistivät sotatoimet.
Tiukka kapinan vastustaja Väinö Tanner olikin sitten tappolistan kärkipäässä, mutta sai onneksi varoituksen punaisten murhaaman arkkitehti Penttilän omaisilta ja ehti piiloutua.
Kyseessä oli tosiaan sama metodi millä nyt Ukrainaa keikutetaan.
Kyllä ajatuminen sisällissotaan oli alkanut paljon aikaisemmin varmaankin yllytystä tapahtui mutta se on sivujuonne.Vuosisadan alussa kartanot kiristivät torppareiden velvollisuuksia yksipuolisesti ja häätivät kapinoivat torpparit kylmästi,tässä kuinka tapahtumat etenivät
http://www.tyark.fi/lists/1918kronologmia.ht
sumu kirjoitti:Esimerkki siitä kun maltti voitti http://www.iltalehti.fi/fiidifi/2014032 ... 8_fd.shtml
Sees2011 kirjoitti:Etsin poikani kanssa kahdeksannen luokan historiankoetta varten tekemämme muistiinpanot:
1914 1917 Venäjä heikkenee, Suomi kohti itsenäisyyttä
1914 alkoi 1. maailmansota, jossa Venäjä soti Saksaa vastaan.
→ Suomen suurruhtinaskuntaan julistettiin sotatila.
Toisaalta lisää sortoa:
1) Suomea ei hallinnut vaaleilla valittu eduskunta vaan venäläisistä koostuva senaatti.
2) Suomeen tuotiin lisää sotaväkeä, jottei Saksa pääsisi Suomen kautta uhkaamaan Venäjää.
Toisaalta kansalle vakautta
3) Venäjän armeijan sotatarviketuotanto antoi töitä suomalaiselle työväestölle ja rikastutti teollisuusmiehiä.
→ Venäjä heikkeni ja itsenäisyyden kannattajat näkivät aseellisen kapinan mahdolliseksi.
Ruotsi ei luvannut apua.
Saksa (joka oli siis Venäjän vihollinen) tarjosi apua. Suomalaisia jääkäreitä koulutettiin Saksassa ja he taistelivat Baltiassa, pataljoona 27.
1917 Itsenäisyysjulistus ja sen seuraukset
Svinhufvudin johtama senaatti valmisteli itsenäisyysjulistuksen.
Seurasi ongelmia:
1) Venäläiset tilaukset loppuivat
ja linnoitustyöt loppuivat → joukkotyöttömyys.
2) Elintarviketuonti Venäjältä loppui
ja sota esti tuonnin muualta → nälänhätä.
Suomen itsenäisyyttä ei maailmalla haluttu tunnustaa ennen Venäjän tunnustusta.
Suomalaiset lähtivät Moskovaan ja bolsevikkien johtaja Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden. Kenties
- Lenin uskoi vallankumouksen alkavan myös Suomessa,
- Lenin piti suomalaisista, sillä hän oli piileskellyt Suomessa
Syitä 1918-sodalle
Itsenäisyydestä seurasi monia asioita:
1) Venäläinen leipävilja loppui, tuli nälänhätä.
2) Nälkäinen kansa epäili keinottelua, epäili että jossain ruualla keinotellaan, sitä piilotellaan kansalta, jotta voitot nousisivat.
3) Torpparit olivat huolissaan tulevaisuudestaan, monia häädettiin.
4) Teollisuustyöntekijät olivat vaatineet kahdeksan tunnin työpäivää, sitä ei saatu, laki oli kumottu jo ennen kuin se astui voimaan (vasemmistoenemmistöinen eduskunta hajoitettiin).
5) Sortotoimet päättyivät, kansa sai puhua ja kokoontua vapaasti, mikä teki tyytymättömyyden ilmaisut mahdolliseksi, tyytymättömät kokoontuivat yhteen.
6) Suomella ei ollut omaa armeijaa, kukaan ei rauhoittanut mellakoita.
- Punakaarteja perustettiin puolustamaan työväestöä.
- Suojeluskuntia perustettiin venäläisten ajamiseksi maasta.
7) Työväestö meni lakkoon, teki me vaadimme listan toiveista, mutta työläisiä surmattiin levottomuuksissa, joten työväestöltä meni usko asioiden parantamiseen demokraattisesti.
(Taustaa Wikistä: Säätyjen sisäinen valta-asetelma muuttui talonpoikien ja porvariryhmien vahvistuessa. Merkittävin muutos kuitenkin oli säätyjen ulkopuolisten väestöryhmien,
maa- ja teollisuustyöväestön määrän kasvu ja omanarvontunnon nousu, aatteellisina työkaluinaan sosialismi, nationalismi ja myös liberalismi.)
Paljolti noinkin, mutta tärkein asia vielä puuttuu. Sisällisodan ensisijainen laukaisija oli nimittäin ylhäältä johdettu vallankaappaus. Kaappaajat olivat SDP:n kansanedustajia. He edustivat vallankumouksellista sosialismia eli käytännössä kommunismia, mikä ei ollut koko puolueen linja.Jola kirjoitti: ^
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa