Kauhavalla vuohenkasvatusta

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Arxhgos » 23 Helmi 2018 13:05

Mikä oli Kauhavan korkeusasema 4000 vuotta sitten, oltiinko meren rannoilla,
lähellä ainakin, kuvassa Litorinameren maksimi

Kuva

https://www.sttinfo.fi/tiedote/kivikautinen-vuohi-tunnistettiin-arkeologisesta-maanaytteesta?publisherId=3747&releaseId=66452377

ja sitten metsistä putkahtaneet miehet veivät sekä vuohet että naiset...
Avatar
Arxhgos
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 367
Liittynyt: 10 Joulu 2013 22:05

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja perttimp » 24 Helmi 2018 11:49

Y-DNA: R1a_Z645>Z280 >CTS1211 >Y10805 >YP1147
mtDNA: W1a
http://yfull.com/tree/R-YP1147/
http://goo.gl/maps/ivxbf (R1a haplogroup, in Southern Ostrobothnia)
http://goo.gl/maps/3tb5f (Haplogroup R1a , Finnic / North-Eastern European cluster)
perttimp
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 181
Liittynyt: 30 Joulu 2011 12:21

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 24 Helmi 2018 12:37

perttimp kirjoitti:Kauhavallakin vasarakirveen heiluttajia. Mitähän kieltä he puhuivat? Y-haploryhmä todennäköisesti R1a.

Perustelluin näkemys on edelleen, että nuorakeramiikan piirissä puhuttiin vanhakantaista luoteisindoeurooppaa. Ajan, paikan ja leviämissuunnan perusteella se on uskottavin kytkentä.

Linkissäsi ei mitenkään perustella, miksi siinä mainitut linjat edustaisivat juuri uralilaista kieltä - oletus tehdään ilmeisesti vain siksi, että niitä tavataan Suomesta varhain.

Hienoa että uusia menetelmiä löytyy eläinjäänteiden bongaamiseen. Pitkään on ollut hyviä vihjeitä siitä, että karjaa täälläkin nuorakeraamikot hoitivat, mutta selviä kotieläinjäänteitä ei ollut vielä löydetty. Vuohet ja lampaat ovat toki helposti mahtuneet veneisiin, mutta heppojen ja nautojen kanssa on voinut tulla ahtaampaa. PDT_Armataz_01_14
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja aikalainen » 24 Helmi 2018 16:15


Arkeologiassa on ristiriitana, että menetelmät kehittyvät, mutta muinaisjäänne pilataan sen hetkisillä menetelmillä tutkittaessa. Monessa aiemmassakin paikassa on voinut olla maassa karvoja, jotka ovat jääneet huomaamatta.

Jaska kirjoitti:Pitkään on ollut hyviä vihjeitä siitä, että karjaa täälläkin nuorakeraamikot hoitivat, mutta selviä kotieläinjäänteitä ei ollut vielä löydetty. Vuohet ja lampaat ovat toki helposti mahtuneet veneisiin, mutta heppojen ja nautojen kanssa on voinut tulla ahtaampaa.

Tarkoitat varmaan meren ylitystä Virosta tai saariston kautta Ruotsista. Isojen eläinten kuljetus veneissä on tosiaan ollut haastavaa. Toisaalta tarve on ollut suuri, joten ehkä jotain on keksitty. Alkuunhan uudelle alueelle tarvitaan vain muutama eläin, joista uusi kanta sikiää. Vasikka olisi helpompi kuljettaa, mutta senkin pitäisi niin iso, että pärjää ilman emän maitoa. Perässä hinattava yhden vajaakokoisen naudan kantava eläinkuljetusproomu voisi toimia.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja jussipussi » 24 Helmi 2018 16:54

aikalainen kirjoitti:Tarkoitat varmaan meren ylitystä Virosta tai saariston kautta Ruotsista. Isojen eläinten kuljetus veneissä on tosiaan ollut haastavaa. Toisaalta tarve on ollut suuri, joten ehkä jotain on keksitty. Alkuunhan uudelle alueelle tarvitaan vain muutama eläin, joista uusi kanta sikiää. Vasikka olisi helpompi kuljettaa, mutta senkin pitäisi niin iso, että pärjää ilman emän maitoa. Perässä hinattava yhden vajaakokoisen naudan kantava eläinkuljetusproomu voisi toimia.


Talvi ja jää saattaisi myös riittää.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3104
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 24 Helmi 2018 23:56

jussipussi kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:Tarkoitat varmaan meren ylitystä Virosta tai saariston kautta Ruotsista. Isojen eläinten kuljetus veneissä on tosiaan ollut haastavaa. Toisaalta tarve on ollut suuri, joten ehkä jotain on keksitty. Alkuunhan uudelle alueelle tarvitaan vain muutama eläin, joista uusi kanta sikiää. Vasikka olisi helpompi kuljettaa, mutta senkin pitäisi niin iso, että pärjää ilman emän maitoa. Perässä hinattava yhden vajaakokoisen naudan kantava eläinkuljetusproomu voisi toimia.


Talvi ja jää saattaisi myös riittää.

Kumpikin vaihtoehto lienee mahdollinen.
Talvessa on se huono puoli, että lehmät menevät umpeen, eli maitoa ei heru.
Fiksuin olisi tietysti noiden kahden tavan yhdistelmä: jäällä vedettävä jalasnavetta. PDT_Armataz_01_14
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 25 Helmi 2018 11:20

R1a-N1c1 hurmos tutkijoidenkin keskuudessa on vakiintunut kielitieteen pariin. Jos R1b:n ja I1:n osuutta ei osata selittää, niin visioidaan. Edelleen on selittämättä miten IE-kielet levisivät Venäjän arolta R1a:n levittämänä eteläisimpään Eurooppaan ja Intiaan. Selvittämättä on myös miksi Suomen rautakautinen kulttuuri keskittyi I1-haplotyypin ydinalueille. N1c1 näyttäisi sulautuneen näihin, esiintyen laajemmalla alueella muidenkin pohjoisten kultttuurien piirissä. Selvittämättä on mihin katosi Suomen nuorakeraaminen R1a lähes kokonaan ja miksi Suomen I1 on maaspesifinen ja pohjautuu eteläskandinaaviseen linjaan ajoittuen juuri edellisessä artikkelissa mainittuun väestöpullonkaulaan. Toiko I1 ruton alueelle? PDT_Armataz_01_01 Kielitieteen ja genetiikan tulosteen yhdistäminen hatarin perustein on historiantukimuksen ongelmallinen lieveilmiö. Haitallisinta on se, että on syntynyt vakiityneita käsityksiä ilman todisteita ja ne elävät jo uusien teorioiden perustana.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 25 Helmi 2018 21:35

Sigfrid kirjoitti:R1a-N1c1 hurmos tutkijoidenkin keskuudessa on vakiintunut kielitieteen pariin. Jos R1b:n ja I1:n osuutta ei osata selittää, niin visioidaan.

Mikä ihmeen hurmos?
Kuka visioi? Mitä muita menetelmiä on kuin arvailu?

Sigfrid kirjoitti: Edelleen on selittämättä miten IE-kielet levisivät Venäjän arolta R1a:n levittämänä eteläisimpään Eurooppaan ja Intiaan.

Miten niin selittämättä? Eivätkös tietyt R1a-alahaploryhmät ole ainoita, joita löytyy Euroopasta Intiaan saakka?

Sigfrid kirjoitti: Selvittämättä on myös miksi Suomen rautakautinen kulttuuri keskittyi I1-haplotyypin ydinalueille. N1c1 näyttäisi sulautuneen näihin, esiintyen laajemmalla alueella muidenkin pohjoisten kultttuurien piirissä. Selvittämättä on mihin katosi Suomen nuorakeraaminen R1a lähes kokonaan ja miksi Suomen I1 on maaspesifinen ja pohjautuu eteläskandinaaviseen linjaan ajoittuen juuri edellisessä artikkelissa mainittuun väestöpullonkaulaan. Toiko I1 ruton alueelle? PDT_Armataz_01_01 Kielitieteen ja genetiikan tulosteen yhdistäminen hatarin perustein on historiantukimuksen ongelmallinen lieveilmiö. Haitallisinta on se, että on syntynyt vakiityneita käsityksiä ilman todisteita ja ne elävät jo uusien teorioiden perustana.

No kukas niitä hataria yhdistelmiä on esittänyt?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 26 Helmi 2018 11:16

Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:R1a-N1c1 hurmos tutkijoidenkin keskuudessa on vakiintunut kielitieteen pariin. Jos R1b:n ja I1:n osuutta ei osata selittää, niin visioidaan.

Mikä ihmeen hurmos?
Kuka visioi? Mitä muita menetelmiä on kuin arvailu?



Hurmoshenkisyyttä on subjektiivisesti vaikea havaita, muutenhan se ei johtaisi siihen joutuneita hathaan. Hurmostilassa ihminen ohittaa tosiasiat. Ei sitä vastaan voi argumentoida realiteeteilla.


Sigfrid kirjoitti: Edelleen on selittämättä miten IE-kielet levisivät Venäjän arolta R1a:n levittämänä eteläisimpään Eurooppaan ja Intiaan.

Miten niin selittämättä? Eivätkös tietyt R1a-alahaploryhmät ole ainoita, joita löytyy Euroopasta Intiaan saakka?



Liittyy edelliseen asiaan ...

Kuva


Sigfrid kirjoitti: Selvittämättä on myös miksi Suomen rautakautinen kulttuuri keskittyi I1-haplotyypin ydinalueille. N1c1 näyttäisi sulautuneen näihin, esiintyen laajemmalla alueella muidenkin pohjoisten kultttuurien piirissä. Selvittämättä on mihin katosi Suomen nuorakeraaminen R1a lähes kokonaan ja miksi Suomen I1 on maaspesifinen ja pohjautuu eteläskandinaaviseen linjaan ajoittuen juuri edellisessä artikkelissa mainittuun väestöpullonkaulaan. Toiko I1 ruton alueelle? PDT_Armataz_01_01 Kielitieteen ja genetiikan tulosteen yhdistäminen hatarin perustein on historiantukimuksen ongelmallinen lieveilmiö. Haitallisinta on se, että on syntynyt vakiityneita käsityksiä ilman todisteita ja ne elävät jo uusien teorioiden perustana.

No kukas niitä hataria yhdistelmiä on esittänyt?



Mm. Perttimp:n linkkaamassa tekstissä. Vastaava unelmahöttöä leviää inetissä niin, että vain muutama kansainvälinen huippuyliopistotutkija näyttää säilyttäneen järkesä PDT_Armataz_01_01
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 26 Helmi 2018 13:51

Sigfrid kirjoitti:Hurmoshenkisyyttä on subjektiivisesti vaikea havaita, muutenhan se ei johtaisi siihen joutuneita hathaan. Hurmostilassa ihminen ohittaa tosiasiat. Ei sitä vastaan voi argumentoida realiteeteilla.

Sigfrid kirjoitti: Selvittämättä on myös miksi Suomen rautakautinen kulttuuri keskittyi I1-haplotyypin ydinalueille. N1c1 näyttäisi sulautuneen näihin, esiintyen laajemmalla alueella muidenkin pohjoisten kultttuurien piirissä. Selvittämättä on mihin katosi Suomen nuorakeraaminen R1a lähes kokonaan ja miksi Suomen I1 on maaspesifinen ja pohjautuu eteläskandinaaviseen linjaan ajoittuen juuri edellisessä artikkelissa mainittuun väestöpullonkaulaan. Toiko I1 ruton alueelle? PDT_Armataz_01_01 Kielitieteen ja genetiikan tulosteen yhdistäminen hatarin perustein on historiantukimuksen ongelmallinen lieveilmiö. Haitallisinta on se, että on syntynyt vakiityneita käsityksiä ilman todisteita ja ne elävät jo uusien teorioiden perustana.


Tarkoitatko kenties tätä 3 vuotta vanhaa juttua ?
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uu ... ksi_kansaa

Skandinaavit muuttivat lännen
Perinteinen tarina siis kertoo, että idän asukkaat erkanivat lännestä. Jukka Palon ja kumppaneiden vaihtoehtoinen tarina sitä vastoin kertoo, että länsisuomalaiset pikemminkin erkanivat itäsuomalaisista. Tämän olettamuksen mukaan geneettiset erot maan eri osien välillä syntyivät, kun Länsi-Suomeen rantautui skandinaavisgermaanisia miehiä, jotka jättivät jälkensä sikäläiseen Y-kromosomiin.

Uudempaa tarinaa tukevat niin sanottujen haploryhmien erot. Haploryhmä on joukko dna-jaksoja, jotka yleensä periytyvät yhdessä, ja niillä voi tarkastella sukulaisuussuhteita.

Länsisuomalaisilta miehiltä otetuista dna-näytteistä löytyy tiuhemmin tiettyä skandinaavista haploryhmää. Sitä vastoin suomalais-ugrilaiseen taustaan liitetyn haploryhmän taajuus on selvästi korkein juuri Itä-Suomessa. Koska äidiltä periytyvässä mitokondrio-dna:ssa ei maan sisäisiä maantieteellisiä eroja ole havaittu, skandinaavisilta miehiltä saadut vaikutteet jäävät parhaaksi selitykseksi eroille.
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 26 Helmi 2018 14:31

rcislandlake kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Hurmoshenkisyyttä on subjektiivisesti vaikea havaita, muutenhan se ei johtaisi siihen joutuneita hathaan. Hurmostilassa ihminen ohittaa tosiasiat. Ei sitä vastaan voi argumentoida realiteeteilla.

Sigfrid kirjoitti: Selvittämättä on myös miksi Suomen rautakautinen kulttuuri keskittyi I1-haplotyypin ydinalueille. N1c1 näyttäisi sulautuneen näihin, esiintyen laajemmalla alueella muidenkin pohjoisten kultttuurien piirissä. Selvittämättä on mihin katosi Suomen nuorakeraaminen R1a lähes kokonaan ja miksi Suomen I1 on maaspesifinen ja pohjautuu eteläskandinaaviseen linjaan ajoittuen juuri edellisessä artikkelissa mainittuun väestöpullonkaulaan. Toiko I1 ruton alueelle? PDT_Armataz_01_01 Kielitieteen ja genetiikan tulosteen yhdistäminen hatarin perustein on historiantukimuksen ongelmallinen lieveilmiö. Haitallisinta on se, että on syntynyt vakiityneita käsityksiä ilman todisteita ja ne elävät jo uusien teorioiden perustana.


Tarkoitatko kenties tätä 3 vuotta vanhaa juttua ?
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uu ... ksi_kansaa



En. Tällaiset "kaksi kansaa"-jutut ovat median "formaatteja" PDT_Armataz_01_01 aika usein minua yritetään näin olkinukeistaa.


Skandinaavit muuttivat lännen
Perinteinen tarina siis kertoo, että idän asukkaat erkanivat lännestä. Jukka Palon ja kumppaneiden vaihtoehtoinen tarina sitä vastoin kertoo, että länsisuomalaiset pikemminkin erkanivat itäsuomalaisista. Tämän olettamuksen mukaan geneettiset erot maan eri osien välillä syntyivät, kun Länsi-Suomeen rantautui skandinaavisgermaanisia miehiä, jotka jättivät jälkensä sikäläiseen Y-kromosomiin.

Uudempaa tarinaa tukevat niin sanottujen haploryhmien erot. Haploryhmä on joukko dna-jaksoja, jotka yleensä periytyvät yhdessä, ja niillä voi tarkastella sukulaisuussuhteita.

Länsisuomalaisilta miehiltä otetuista dna-näytteistä löytyy tiuhemmin tiettyä skandinaavista haploryhmää. Sitä vastoin suomalais-ugrilaiseen taustaan liitetyn haploryhmän taajuus on selvästi korkein juuri Itä-Suomessa. Koska äidiltä periytyvässä mitokondrio-dna:ssa ei maan sisäisiä maantieteellisiä eroja ole havaittu, skandinaavisilta miehiltä saadut vaikutteet jäävät parhaaksi selitykseksi eroille.


No voihan venäjän maa PDT_Armataz_01_01 Odotan mielenkiinnolla Palo revised-revised-revised tutkimusta... Jaskalle selvennykseksi ja "oikeinymmärtämisen" vaikeuttamiseksi; mieluummin suomalainen kansanväliseen jakeluun menevä tutkimus kuin "vaihtoehtoisia tarinoita" meidän iloksemme.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 26 Helmi 2018 15:23

Sigfrid kirjoitti:Mm. Perttimp:n linkkaamassa tekstissä. Vastaava unelmahöttöä leviää inetissä niin, että vain muutama kansainvälinen huippuyliopistotutkija näyttää säilyttäneen järkesä PDT_Armataz_01_01

Olisit heti sanonut, että sinä vain trollaat tylsyyksissäsi.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 26 Helmi 2018 16:09

Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Mm. Perttimp:n linkkaamassa tekstissä. Vastaava unelmahöttöä leviää inetissä niin, että vain muutama kansainvälinen huippuyliopistotutkija näyttää säilyttäneen järkesä PDT_Armataz_01_01

Olisit heti sanonut, että sinä vain trollaat tylsyyksissäsi.


Vastatrollaus toimii kun muu ei toimi.

https://www.urbandictionary.com/define. ... untertroll
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 26 Helmi 2018 17:21

Sigfrid kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Mm. Perttimp:n linkkaamassa tekstissä. Vastaava unelmahöttöä leviää inetissä niin, että vain muutama kansainvälinen huippuyliopistotutkija näyttää säilyttäneen järkesä PDT_Armataz_01_01

Olisit heti sanonut, että sinä vain trollaat tylsyyksissäsi.


Vastatrollaus toimii kun muu ei toimi.

https://www.urbandictionary.com/define. ... untertroll

Älny Sipi vielä hermojas menetä... Vieremän kunkku Iivari sai kuitenkin kultaa 50km:lta. PDT_Armataz_01_14
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 26 Helmi 2018 18:04

rcislandlake kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Olisit heti sanonut, että sinä vain trollaat tylsyyksissäsi.


Vastatrollaus toimii kun muu ei toimi.

https://www.urbandictionary.com/define. ... untertroll

Älny Sipi vielä hermojas menetä... Vieremän kunkku Iivari sai kuitenkin kultaa 50km:lta. PDT_Armataz_01_14


Menosta päätellen saanut skandinaavi-iivareilta muinaisen veritankkauksen PDT_Armataz_01_20
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 27 Helmi 2018 15:24

Sigfrid kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Älny Sipi vielä hermojas menetä... Vieremän kunkku Iivari sai kuitenkin kultaa 50km:lta. PDT_Armataz_01_14


Menosta päätellen saanut skandinaavi-iivareilta muinaisen veritankkauksen PDT_Armataz_01_20

Olisikohan Iivari saanut veritankkauksen Pirkkeri Jaarlilta ?

Archaeological examination of the alleged tomb showed YDNA Haplo group I1-M253 and MtDNA Haplo group H-CRS. Source: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 0211000793
https://www.geni.com/people/Birger-Jarl ... 0160609967
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 27 Helmi 2018 15:34

rcislandlake kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Älny Sipi vielä hermojas menetä... Vieremän kunkku Iivari sai kuitenkin kultaa 50km:lta. PDT_Armataz_01_14


Menosta päätellen saanut skandinaavi-iivareilta muinaisen veritankkauksen PDT_Armataz_01_20

Olisikohan Iivari saanut veritankkauksen Pirkkeri Jaarlilta ?

Archaeological examination of the alleged tomb showed YDNA Haplo group I1-M253 and MtDNA Haplo group H-CRS. Source: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 0211000793
https://www.geni.com/people/Birger-Jarl ... 0160609967


No, todisteet skandinaavien ylivertaisista hiihtokyvyistä verrattuna suomalaisiin lienevät nyt selvät, joten ajatus siitä, että suomi-iivarin perimällä olisi asian kanssa jotain tekemistä johtaa tähän johtopäätökseen.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 27 Helmi 2018 17:15

Sigfrid kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Olisikohan Iivari saanut veritankkauksen Pirkkeri Jaarlilta ?

Archaeological examination of the alleged tomb showed YDNA Haplo group I1-M253 and MtDNA Haplo group H-CRS. Source: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 0211000793
https://www.geni.com/people/Birger-Jarl ... 0160609967


No, todisteet skandinaavien ylivertaisista hiihtokyvyistä verrattuna suomalaisiin lienevät nyt selvät, joten ajatus siitä, että suomi-iivarin perimällä olisi asian kanssa jotain tekemistä johtaa tähän johtopäätökseen.

PDT_Armataz_01_14 Ja Itänaapurimme ylivertaiset hiihtokyvyt johtuvat muista seikoista... PDT_Armataz_01_14
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Kauhavalla vuohenkasvatusta

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 27 Helmi 2018 20:21

rcislandlake kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:No, todisteet skandinaavien ylivertaisista hiihtokyvyistä verrattuna suomalaisiin lienevät nyt selvät, joten ajatus siitä, että suomi-iivarin perimällä olisi asian kanssa jotain tekemistä johtaa tähän johtopäätökseen.

PDT_Armataz_01_14 Ja Itänaapurimme ylivertaiset hiihtokyvyt johtuvat muista seikoista... PDT_Armataz_01_14


No, onhan niillä tippa skandinaavistakin veridouppia, mutta ei kai sitten riittävästi PDT_Armataz_01_20
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa

cron