Kinaporin kalifi kirjoitti:Inkerin ylänkö on vielä varhaisella keskiajalla merkittävä ns. merjalaistyypin korujen käyttäjä.
Rekonpoika kirjoitti:No tarkennetaan: saamelaiset tietysti poislukien ei puhuttu b-kieliä. Saamen lisäksi alueelle voidaan pohtia germaaneja, paleoita ja kuolleita imsun haaroja. En tiedä kuinka mahdollinen olisi kuollut luoteis-IE enää rautakaudella mutta jos joku näyttää kunnon todisteita...
Florian Geyer kirjoitti:Muistelen, että ihan mordvalaisilta näyttivät.
Kinaporin kalifi kirjoitti:Florian Geyer kirjoitti:Muistelen, että ihan mordvalaisilta näyttivät.
Niin näyttivät, vaatteiden puolesta jopa aivan oudon eksoottisilta. Yritin ostaa noita vanhoja painoksia eräästä huutokaupasta mutta eipä tärpännyt sillä(-kään) kertaa.
Kinaporin kalifi kirjoitti:Rekonpoika kirjoitti:No tarkennetaan: saamelaiset tietysti poislukien ei puhuttu b-kieliä. Saamen lisäksi alueelle voidaan pohtia germaaneja, paleoita ja kuolleita imsun haaroja. En tiedä kuinka mahdollinen olisi kuollut luoteis-IE enää rautakaudella mutta jos joku näyttää kunnon todisteita...
Olen samaa mieltä siitä että kaikki kommenttisi eivät ole ihan loppuun asti pohdittuja.
Rekonpoika kirjoitti:Inkeriläiset muuten ovat poikkeuksellisen vähän mordvalaisia pohjoiseurooppalaisten kansojen joukossa, harvinaisalleelijako mordvilla taitaa olla suurempi Iberiaan. Virolais-saamelaisia ne kyllä ovat ja tätähän Lang ehdotti heidän etniseksi alkuperäkseen...
Rekonpoika kirjoitti:Kinaporin kalifi kirjoitti:Rekonpoika kirjoitti:No tarkennetaan: saamelaiset tietysti poislukien ei puhuttu b-kieliä. Saamen lisäksi alueelle voidaan pohtia germaaneja, paleoita ja kuolleita imsun haaroja. En tiedä kuinka mahdollinen olisi kuollut luoteis-IE enää rautakaudella mutta jos joku näyttää kunnon todisteita...
Olen samaa mieltä siitä että kaikki kommenttisi eivät ole ihan loppuun asti pohdittuja.
Leikitään ettei kommenttisi ollut projisointia: on aika huolestua jos alan nähdä Suomessa merjalaisia tai muita menninkäisiä.
Inkeriläiset muuten ovat poikkeuksellisen vähän mordvalaisia pohjoiseurooppalaisten kansojen joukossa, harvinaisalleelijako mordvilla taitaa olla suurempi Iberiaan. Virolais-saamelaisia ne kyllä ovat ja tätähän Lang ehdotti heidän etniseksi alkuperäkseen...
Kinaporin kalifi kirjoitti:Rekonpoika kirjoitti:Inkeriläiset muuten ovat poikkeuksellisen vähän mordvalaisia pohjoiseurooppalaisten kansojen joukossa, harvinaisalleelijako mordvilla taitaa olla suurempi Iberiaan. Virolais-saamelaisia ne kyllä ovat ja tätähän Lang ehdotti heidän etniseksi alkuperäkseen...
Ei kai vaatteet mitään geeneistä todista. Luulen että alan ymmärtää ajatteluasi. Jos joku ei ole virolainen, hän on saamelainen. Tietysti sillä rajauksella, että ei ole sotkettu suohon tai ajettu mereen ja mitä näitä nyt olikaan.
Vastandus kirjoitti:Inkerikot todetaan morbyläisiksi DNA:n kautta, ei etnonyymin.
Ties vaikka olisivat merjoihin sekoittuneita.
Rekonpoika kirjoitti:Inkeroisessa on saamelainen substraatti kuten kaikissa pohjoisims-kielissä, eli tosiaan on B-kieltä siinä. Sitten voi olla niitä parasuomalaisia tms. itä-imsua (en muista vaikuttiko vain vepsään) Mutta missä on se merjamordva inkeroisessa? Muutenkin idea että tuhatluvulla inkeroisten erotessa karjalaisista ja muuttaessa etelään Inkerinmaa olisi ollut mitään muuta kuin imsu-slaavilainen on omituinen.
Kinaporin kalifi kirjoitti:Rekonpoika kirjoitti:Inkeroisessa on saamelainen substraatti kuten kaikissa pohjoisims-kielissä, eli tosiaan on B-kieltä siinä. Sitten voi olla niitä parasuomalaisia tms. itä-imsua (en muista vaikuttiko vain vepsään) Mutta missä on se merjamordva inkeroisessa? Muutenkin idea että tuhatluvulla inkeroisten erotessa karjalaisista ja muuttaessa etelään Inkerinmaa olisi ollut mitään muuta kuin imsu-slaavilainen on omituinen.
Langin mukaan, ks. 254, Kallio on työstämässä materiaalia alueen B-kielen puhujista, ts. tsuudeista ja merjalaisista, jotka jättivät Laatokan alueen imsuun substraatin. Sitä ei siis tuotu Hämeestä tms. Jaskahan työstää tällä hetkellä B-saameen liittyvää materiaalia, joten odotettavissa on ilmeisesti paljon uutta tietoa asiaa liittyen.
Todetaan nyt vielä se, että tämä ei ole ihan vahvinta aluettasi.
Rekonpoika kirjoitti:Kinaporin kalifi kirjoitti:Rekonpoika kirjoitti:Inkeroisessa on saamelainen substraatti kuten kaikissa pohjoisims-kielissä, eli tosiaan on B-kieltä siinä. Sitten voi olla niitä parasuomalaisia tms. itä-imsua (en muista vaikuttiko vain vepsään) Mutta missä on se merjamordva inkeroisessa? Muutenkin idea että tuhatluvulla inkeroisten erotessa karjalaisista ja muuttaessa etelään Inkerinmaa olisi ollut mitään muuta kuin imsu-slaavilainen on omituinen.
Langin mukaan, ks. 254, Kallio on työstämässä materiaalia alueen B-kielen puhujista, ts. tsuudeista ja merjalaisista, jotka jättivät Laatokan alueen imsuun substraatin. Sitä ei siis tuotu Hämeestä tms. Jaskahan työstää tällä hetkellä B-saameen liittyvää materiaalia, joten odotettavissa on ilmeisesti paljon uutta tietoa asiaa liittyen.
Todetaan nyt vielä se, että tämä ei ole ihan vahvinta aluettasi.
Kallion tsuudit ovat eteläviron puhujia. Laitas nyt suora lainaus siitä mitä Lang on sanonut kirjassaan.
N1b ja komiperimä vepsissä voi kyllä puhua merjalaiskontaktien puolesta. En osaa sanoa miten R1a-M458 ja sitskarityyppinen kitukasvuisuus liittyvät merjalaisiin. Ehkä ne olivat kääpiöitä mikä selittää tonttu- ja mennikäistarinoita osaltaan...
Vastandus kirjoitti:
Tämä N1b voi ihan yhtä hyvin kuulua samaan Morby-settiin kuin suurin osa suomalaisista isälinjoista. Sama se vaikka eksynyt skyytti olisi tuonut.
Rekonpoika kirjoitti:Vastandus kirjoitti:
Tämä N1b voi ihan yhtä hyvin kuulua samaan Morby-settiin kuin suurin osa suomalaisista isälinjoista. Sama se vaikka eksynyt skyytti olisi tuonut.
Epätodennäköistä jo rajoittuneen leviikin vuoksi, vepsien ulkopuolella frekvenssi on samaa tasoa IMS-kansoissa ja valkovenäläisissä. Lisäksi vepsistä saa esiin autosomipuolellakin poikkeavuuksia, tipahtavat viro-itäsuomi-saame-linjalta kohti komia sun muuta.
Vastandus kirjoitti:Rekonpoika kirjoitti:Vastandus kirjoitti:
Tämä N1b voi ihan yhtä hyvin kuulua samaan Morby-settiin kuin suurin osa suomalaisista isälinjoista. Sama se vaikka eksynyt skyytti olisi tuonut.
Epätodennäköistä jo rajoittuneen leviikin vuoksi, vepsien ulkopuolella frekvenssi on samaa tasoa IMS-kansoissa ja valkovenäläisissä. Lisäksi vepsistä saa esiin autosomipuolellakin poikkeavuuksia, tipahtavat viro-itäsuomi-saame-linjalta kohti komia sun muuta.
Vain hiukan, eivät kolmasosaa. Ovat myös voineet saada R1a linjoja komeilta äitilinjoja unohtamatta.
Vastandus kirjoitti:Mahtoi olla mahtava Komi se Jaakko Ilkankin esi-isä. Vai oliko kultaisen ordan sukhbaatur?
Tämä N1b voi ihan yhtä hyvin kuulua samaan Morby-settiin kuin suurin osa suomalaisista isälinjoista. Sama se vaikka eksynyt skyytti olisi tuonut.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa