Perkons kirjoitti:Majanderin paperista ennakkopaloja siis:
The Finnish population has long been a subject of interest for the fields of medical and population genetics, due to its isolation-affected genetic structure and the associated unique set of inherited diseases. Recent advances in ancient DNA techniques now enable the in-depth investigation of Finland's demographic past: the impact of migrations, trade and altering livelihood practices. Here we analyse genome-wide data from over 30 individuals, representing ten archaeological burial sites from southern Finland, that span from the 5th to 19th century. We find the historical individuals to differ genetically from Finns today. Comparing them with surrounding ancient and modern populations, we detect a transition from genotypes generally connected with prehistoric hunter-gatherers, and specifically resembling those of the contemporary Saami people, into a more East-Central European composition, associated with the established agricultural lifestyle. Starting from the Iron Age and continuing through the Early Medieval period, this transition dates remarkably late compared to the respective changes in most regions of Europe. Our results suggest a population shift, presumably related to Baltic and Slavic influences, also manifested in the archaeological record of the local artefacts from the late Iron Age. Our observations also agree with the archaeological models of relatively recent and gradual adoption of farming in Finland.
East central European composition? Eli balttilaistuneet muinaisvirolaiset + germaanit? Tästä jää vielä epäselväksi tuo Volgan suomalainen komponentti. Ilmeisesti näyttäisi siltä ettei Baltiaan tullut N1 porukka eronnut juurikaan autosomaalisesti paikallisista, tai ei jättänyt ydnan lisäksi juurikaan jälkiä, joka vaikuttaa jokseenkin epätodennäköiseltä.
Perkons kirjoitti:Mikä tällainen äitilinja voisi olla? U5 lienee Suomessa vanhaa perua jo saamelaisilta, H luultavammin balttilaista ja germaanista perua.
Ensimmäistä kertaa kuitenkin kuulin slaavien vaikuttaneen suomalaisen kansan muodostumiseen. Eikös slaavit tulleet Mustanmeren tai Karpaattien suunnalta vasta keskiajalla?
jussipussi kirjoitti:Eli se väestö joka toi balttilainat, saattoi olla myös juuriväestönä myöhemmille slaaveille. Voisko se olla noin?
Perkons kirjoitti:Mikä tällainen äitilinja voisi olla? U5 lienee Suomessa vanhaa perua jo saamelaisilta, H luultavammin balttilaista ja germaanista perua.
Ensimmäistä kertaa kuitenkin kuulin slaavien vaikuttaneen suomalaisen kansan muodostumiseen. Eikös slaavit tulleet Mustanmeren tai Karpaattien suunnalta vasta keskiajalla?
Jegor kirjoitti:Slaavivaikutuksen mainitseminen on todennäköisesti virhe. Pointtina on keskieurooppalaistyyppisen maanviljelijäväestön merkittävä vaikutus suomalaisten geeneihin. Lisäksi tämä vaikuttaa olevan suhteellisen tuore ilmiö.
Vahvistaa teoriaa imsujen Baltialaisesta alkuperästä ja Suomeen siirtymisestä vasta rautakaudella.
Kinaporin kalifi kirjoitti:jussipussi kirjoitti:Eli se väestö joka toi balttilainat, saattoi olla myös juuriväestönä myöhemmille slaaveille. Voisko se olla noin?
Baltoslaavin kantakielen hajoamisen jälkeen kumpikin linja on itsenäinen, joten jos sekä balttien että slaavien sanotaan vaikuttaneen, niin sitten se on niin.
Jegor kirjoitti:Slaavivaikutuksen mainitseminen on todennäköisesti virhe. Pointtina on keskieurooppalaistyyppisen maanviljelijäväestön merkittävä vaikutus suomalaisten geeneihin. Lisäksi tämä vaikuttaa olevan suhteellisen tuore ilmiö.
Vahvistaa teoriaa imsujen Baltialaisesta alkuperästä ja Suomeen siirtymisestä vasta rautakaudella.
Rekonpoika kirjoitti:Jegor kirjoitti:Slaavivaikutuksen mainitseminen on todennäköisesti virhe. Pointtina on keskieurooppalaistyyppisen maanviljelijäväestön merkittävä vaikutus suomalaisten geeneihin. Lisäksi tämä vaikuttaa olevan suhteellisen tuore ilmiö.
Vahvistaa teoriaa imsujen Baltialaisesta alkuperästä ja Suomeen siirtymisestä vasta rautakaudella.
Juu slaavilaiset geenivaikutukset ovat kukkua ja balttilainen paikannimistö uupuu Pohjois-Virostakin. Jos puhutaan kulttuurivaikutteista kyse lienee imsujen lahden eteläpuolella balttien kanssa jakamasta tavarasta. Geenisovituksissa viro-balttityyppinen vaikutus on saamelaisen ja jonkin germaanityyppisen lisäksi näkyvillä, mordva ja slaavi tai udmurttikaan eivät.
Perkons kirjoitti:Majanderin paperista ennakkopaloja siis:
The Finnish population has long been a subject of interest for the fields of medical and population genetics, due to its isolation-affected genetic structure and the associated unique set of inherited diseases. Recent advances in ancient DNA techniques now enable the in-depth investigation of Finland's demographic past: the impact of migrations, trade and altering livelihood practices. Here we analyse genome-wide data from over 30 individuals, representing ten archaeological burial sites from southern Finland, that span from the 5th to 19th century. We find the historical individuals to differ genetically from Finns today. Comparing them with surrounding ancient and modern populations, we detect a transition from genotypes generally connected with prehistoric hunter-gatherers, and specifically resembling those of the contemporary Saami people, into a more East-Central European composition, associated with the established agricultural lifestyle. Starting from the Iron Age and continuing through the Early Medieval period, this transition dates remarkably late compared to the respective changes in most regions of Europe. Our results suggest a population shift, presumably related to Baltic and Slavic influences, also manifested in the archaeological record of the local artefacts from the late Iron Age. Our observations also agree with the archaeological models of relatively recent and gradual adoption of farming in Finland.
East central European composition? Eli balttilaistuneet muinaisvirolaiset + germaanit? Tästä jää vielä epäselväksi tuo Volgan suomalainen komponentti. Ilmeisesti näyttäisi siltä ettei Baltiaan tullut N1 porukka eronnut juurikaan autosomaalisesti paikallisista, tai ei jättänyt ydnan lisäksi juurikaan jälkiä, joka vaikuttaa jokseenkin epätodennäköiseltä.
Jaska kirjoitti:Perkons kirjoitti:Majanderin paperista ennakkopaloja siis:
The Finnish population has long been a subject of interest for the fields of medical and population genetics, due to its isolation-affected genetic structure and the associated unique set of inherited diseases. Recent advances in ancient DNA techniques now enable the in-depth investigation of Finland's demographic past: the impact of migrations, trade and altering livelihood practices. Here we analyse genome-wide data from over 30 individuals, representing ten archaeological burial sites from southern Finland, that span from the 5th to 19th century. We find the historical individuals to differ genetically from Finns today. Comparing them with surrounding ancient and modern populations, we detect a transition from genotypes generally connected with prehistoric hunter-gatherers, and specifically resembling those of the contemporary Saami people, into a more East-Central European composition, associated with the established agricultural lifestyle. Starting from the Iron Age and continuing through the Early Medieval period, this transition dates remarkably late compared to the respective changes in most regions of Europe. Our results suggest a population shift, presumably related to Baltic and Slavic influences, also manifested in the archaeological record of the local artefacts from the late Iron Age. Our observations also agree with the archaeological models of relatively recent and gradual adoption of farming in Finland.
East central European composition? Eli balttilaistuneet muinaisvirolaiset + germaanit? Tästä jää vielä epäselväksi tuo Volgan suomalainen komponentti. Ilmeisesti näyttäisi siltä ettei Baltiaan tullut N1 porukka eronnut juurikaan autosomaalisesti paikallisista, tai ei jättänyt ydnan lisäksi juurikaan jälkiä, joka vaikuttaa jokseenkin epätodennäköiseltä.
"Väestönvaihdos, oletettavasti liittyen balttilaisiin ja slaavilaisiin vaikutteisiin..."
Ei tämä maltillisesti tulkiten tarkoita muuta kuin että
1. kielessä ja kulttuurissa on balttilaisia ja slaavilaisia vaikutteita;
2. geneettisesti muutos on saamentyyppisestä kohti baltti- ja slaavityyppistä;
3. joten tällainen muotoilu on sitten lopputuloksena.
Thurisaz kirjoitti:Jaska kirjoitti:Perkons kirjoitti:Majanderin paperista ennakkopaloja siis:
The Finnish population has long been a subject of interest for the fields of medical and population genetics, due to its isolation-affected genetic structure and the associated unique set of inherited diseases. Recent advances in ancient DNA techniques now enable the in-depth investigation of Finland's demographic past: the impact of migrations, trade and altering livelihood practices. Here we analyse genome-wide data from over 30 individuals, representing ten archaeological burial sites from southern Finland, that span from the 5th to 19th century. We find the historical individuals to differ genetically from Finns today. Comparing them with surrounding ancient and modern populations, we detect a transition from genotypes generally connected with prehistoric hunter-gatherers, and specifically resembling those of the contemporary Saami people, into a more East-Central European composition, associated with the established agricultural lifestyle. Starting from the Iron Age and continuing through the Early Medieval period, this transition dates remarkably late compared to the respective changes in most regions of Europe. Our results suggest a population shift, presumably related to Baltic and Slavic influences, also manifested in the archaeological record of the local artefacts from the late Iron Age. Our observations also agree with the archaeological models of relatively recent and gradual adoption of farming in Finland.
East central European composition? Eli balttilaistuneet muinaisvirolaiset + germaanit? Tästä jää vielä epäselväksi tuo Volgan suomalainen komponentti. Ilmeisesti näyttäisi siltä ettei Baltiaan tullut N1 porukka eronnut juurikaan autosomaalisesti paikallisista, tai ei jättänyt ydnan lisäksi juurikaan jälkiä, joka vaikuttaa jokseenkin epätodennäköiseltä.
"Väestönvaihdos, oletettavasti liittyen balttilaisiin ja slaavilaisiin vaikutteisiin..."
Ei tämä maltillisesti tulkiten tarkoita muuta kuin että
1. kielessä ja kulttuurissa on balttilaisia ja slaavilaisia vaikutteita;
2. geneettisesti muutos on saamentyyppisestä kohti baltti- ja slaavityyppistä;
3. joten tällainen muotoilu on sitten lopputuloksena.
Siirtymä tai kallistuma jotain kohti olisi tarkempi kuin vaihdos.
Sigfrid kirjoitti:Tutkimuksen väite, että Suomeen olisi tullut slaavilaista perimää (nykyisen kieliryhmän perusteella määritelty perimä) on outo. Mutta tämäkin sekoilu selviää seuraavien 10 vuoden aikana, joten ei syytä huoleen. Ehkäpä kyseessä on muinaissuomalainen perimä esimerkiksi Pihkovan alueelta. Toivoisin ettei IE-keskustelun tapainen väittely juurtuisi Suomeen, koska Suomi on niin pieni maa ettei tänne mahdu kuin yksi totuus kerralla
Sigfrid kirjoitti:Tutkimuksen väite, että suomeen olisi tullut slaavilaista perimää (kieliryhmän perusteella määritelty perimä) on outo. Mutta tämäkin sekoilu selviää seuraavien 10 vuoden aikana, joten ei syytä huoleen.
Vastandus kirjoitti:YFullissa suomalaiset jakavat useampaa I2-linjaa(Y25010, Y17106, A16863, A815*, Z16983*) itä- ja eteläslaavien kanssa joiden syvyyskin täsmää. Sama juttu R1a:n kanssa.
Turun ja sen Paaskunnan lisäksi en tosin ole tietoinen mistään slaavipaikannimistä Suomesssa. Muutama kauppias voi selittää slaaviyhteyden ilman että nämä muodostavat merkittävää juurta nykysuomalaisille.
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jussipussille: kyllä slaavi minun ymmärtääkseni pitäisi erottua baltista.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa