Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

Paperilta ja verkosta löytyvä tieto; kirjat, lehdet, julkaisusarjat ja kotisivut.

Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja perttimp » 02 Loka 2018 20:28

Blogin nimi on indo-european.eu. Siellä on myös Finno-Ugri-asiaa yllättävänkin paljon. Kirjoittaja Carlos Quiles.

https://indo-european.eu/2018/10/corded-ware-uralic-ii-finno-permic-and-the-expansion-of-n-l392-siberian-ancestry/
Y-DNA: R1a_Z645>Z280 >CTS1211 >Y10805 >YP1147
mtDNA: W1a
http://yfull.com/tree/R-YP1147/
http://goo.gl/maps/ivxbf (R1a haplogroup, in Southern Ostrobothnia)
http://goo.gl/maps/3tb5f (Haplogroup R1a , Finnic / North-Eastern European cluster)
perttimp
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 181
Liittynyt: 30 Joulu 2011 12:21

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 04 Loka 2018 12:23

perttimp kirjoitti:Blogin nimi on indo-european.eu. Siellä on myös Finno-Ugri-asiaa yllättävänkin paljon. Kirjoittaja Carlos Quiles.

https://indo-european.eu/2018/10/corded-ware-uralic-ii-finno-permic-and-the-expansion-of-n-l392-siberian-ancestry/


Lol, odotamme edelleen näyttöä Volga-Finnic N1c-sotureista, jotka länteen tultuaan hämmästyttivät ylivertaisella teknologiallaan. Kirjoittajan sanavarastosta puuttuu sana "uusfennomaani".
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 04 Loka 2018 18:34

Sigfrid kirjoitti:
perttimp kirjoitti:Blogin nimi on indo-european.eu. Siellä on myös Finno-Ugri-asiaa yllättävänkin paljon. Kirjoittaja Carlos Quiles.

https://indo-european.eu/2018/10/corded-ware-uralic-ii-finno-permic-and-the-expansion-of-n-l392-siberian-ancestry/


Lol, odotamme edelleen näyttöä Volga-Finnic N1c-sotureista, jotka länteen tultuaan hämmästyttivät ylivertaisella teknologiallaan. Kirjoittajan sanavarastosta puuttuu sana "uusfennomaani".

Eiköhän tämä höpinä Ananjinosta ja Ahmylovosta elinvoimaisina kulttuurialueina ole tosiaan vain turhaa spekulaatiota ja N1c:n leviäminenkin liity lähinnä linjan sopeutumiseen keräilijäksi, esim. erilaisten syötävien nilviäisten ja sittemmin postimerkkien jne. keräilijäksi. Keräilykin oli ideana tietysti kopioitu germaaneilta.

Tässäkään tarinassa tuskin on mukana muita kuin hauraita kaikuja todellisista tapahtumista:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_the_Smith

Völundarkviðjan kuvaus siitä, miltä Völundur näytti, saattaa ehkä kuitenkin sisältää viitteen siitä, miltä Itämerelle saapuva uralinpuhuja näytti paikallisten silmissä. Jotenkin keijumainen, ei kuitenkaan välttämättä Sormusten Herran haltijoiden tyyliin?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Jaska » 04 Loka 2018 20:03

Sigfrid kirjoitti:
perttimp kirjoitti:Blogin nimi on indo-european.eu. Siellä on myös Finno-Ugri-asiaa yllättävänkin paljon. Kirjoittaja Carlos Quiles.

https://indo-european.eu/2018/10/corded-ware-uralic-ii-finno-permic-and-the-expansion-of-n-l392-siberian-ancestry/


Lol, odotamme edelleen näyttöä Volga-Finnic N1c-sotureista, jotka länteen tultuaan hämmästyttivät ylivertaisella teknologiallaan. Kirjoittajan sanavarastosta puuttuu sana "uusfennomaani".

Mistäs sinä tuon olkinuken kyhäsit?

Kirjoittaja kritisoi sitä, että kielellisen uralilaisuuden oletetaan liittyvän vain siperialaiseen tekijään ja N-isälinjaan:
"So, without a previously proposed model as to where those amateurs expressing concern about ‘not having enough data’ expect to find those ‘Uralic peoples’, all this waiting for the right data looks more like a waiting for N1c and Siberian ancestry to pop up somewhere in the historic Uralic-speaking area, to be able to say “There! A Uralic-speaking male!”. Not a very reasonable framework to deal with prehistoric peoples and their languages, I should think."

"- - and the answer for the Forest Zone and northern Cis- and Trans-Urals area – during the time when Uralic languages are known to have already been spoken there – is always going to be “R1a-Z645, but with haplogroup N nearby”, as is already clear from the data on the eastern Baltic region."

Hän näkee R1a-Z645:n selvemmin uralilaisena.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 04 Loka 2018 20:32

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
perttimp kirjoitti:Blogin nimi on indo-european.eu. Siellä on myös Finno-Ugri-asiaa yllättävänkin paljon. Kirjoittaja Carlos Quiles.

https://indo-european.eu/2018/10/corded-ware-uralic-ii-finno-permic-and-the-expansion-of-n-l392-siberian-ancestry/


Lol, odotamme edelleen näyttöä Volga-Finnic N1c-sotureista, jotka länteen tultuaan hämmästyttivät ylivertaisella teknologiallaan. Kirjoittajan sanavarastosta puuttuu sana "uusfennomaani".

Eiköhän tämä höpinä Ananjinosta ja Ahmylovosta elinvoimaisina kulttuurialueina ole tosiaan vain turhaa spekulaatiota ja N1c:n leviäminenkin liity lähinnä linjan sopeutumiseen keräilijäksi, esim. erilaisten syötävien nilviäisten ja sittemmin postimerkkien jne. keräilijäksi. Keräilykin oli ideana tietysti kopioitu germaaneilta.

Tässäkään tarinassa tuskin on mukana muita kuin hauraita kaikuja todellisista tapahtumista:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_the_Smith

Völundarkviðjan kuvaus siitä, miltä Völundur näytti, saattaa ehkä kuitenkin sisältää viitteen siitä, miltä Itämerelle saapuva uralinpuhuja näytti paikallisten silmissä. Jotenkin keijumainen, ei kuitenkaan välttämättä Sormusten Herran haltijoiden tyyliin?


Onko saksalainen saksalainen, Deutcher vai German? Nimityksiä on.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 04 Loka 2018 20:48

Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
perttimp kirjoitti:Blogin nimi on indo-european.eu. Siellä on myös Finno-Ugri-asiaa yllättävänkin paljon. Kirjoittaja Carlos Quiles.

https://indo-european.eu/2018/10/corded-ware-uralic-ii-finno-permic-and-the-expansion-of-n-l392-siberian-ancestry/


Lol, odotamme edelleen näyttöä Volga-Finnic N1c-sotureista, jotka länteen tultuaan hämmästyttivät ylivertaisella teknologiallaan. Kirjoittajan sanavarastosta puuttuu sana "uusfennomaani".

Mistäs sinä tuon olkinuken kyhäsit?

Kirjoittaja kritisoi sitä, että kielellisen uralilaisuuden oletetaan liittyvän vain siperialaiseen tekijään ja N-isälinjaan:
"So, without a previously proposed model as to where those amateurs expressing concern about ‘not having enough data’ expect to find those ‘Uralic peoples’, all this waiting for the right data looks more like a waiting for N1c and Siberian ancestry to pop up somewhere in the historic Uralic-speaking area, to be able to say “There! A Uralic-speaking male!”. Not a very reasonable framework to deal with prehistoric peoples and their languages, I should think."

"- - and the answer for the Forest Zone and northern Cis- and Trans-Urals area – during the time when Uralic languages are known to have already been spoken there – is always going to be “R1a-Z645, but with haplogroup N nearby”, as is already clear from the data on the eastern Baltic region."

Hän näkee R1a-Z645:n selvemmin uralilaisena.


Kuten esitän, Väinämöinen Väinäjoelta oli R1a.

Mutta enhän minä ole esittänyt toiveajattelua olevan vain Suomessa, vaan muuallakin, kuten kirjoittaja esittääkin. Suomessa nimitän sitä uusfennomanismiksi. Uus- sitä ja tätä on yleinen ilmiö väestögenetiikan parissa. Idea on, että
osoitetaan samaa mitä 100 vuotta sitten kallonmuodoilla. Toiveajattelu ilmenee niin, että unohdetaan muut todisteet ja huomioidaan vain itselle sopivat. Tiedät hyvin, että tämä ilmiö kattaa monenlaista, esimerkiksi täydellisen muinaisgermaaninimistän kieltämisen Suomessa. Sinun tulisi vain hyväksyä tämä ilmiö moneen asiayhteyteen, mm. N1c:n nykyfrekvensseistä johdettuun amatöörimäiseen kielihistoriaan.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 04 Loka 2018 21:07

Sigfrid kirjoitti:Tiedät hyvin, että tämä ilmiö kattaa monenlaista, esimerkiksi täydellisen muinaisgermaaninimistän kieltämisen Suomessa.

Mitäs juputusta tämä nyt sitten on? Pohtisit mieluummin sitä, miksi Tambets et al löysi jopa Suomesta IBD-komia.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 04 Loka 2018 21:11

IBD-komia löytyy koska komeilla on itäisistä imsuista sekoitusta.

Völund oli saamelainen lumikengillä kulkeva "finni" ja keijujutut ovat myöhempää lisäystä. Viikinkiaikaisena tarinana tarhavirolaisten kanssa ei mitään tekemistä.
http://www.sacred-texts.com/neu/poe/poe17.htm
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Jaska » 04 Loka 2018 21:22

Sigfrid kirjoitti:Kuten esitän, Väinämöinen Väinäjoelta oli R1a.

Mutta enhän minä ole esittänyt toiveajattelua olevan vain Suomessa, vaan muuallakin, kuten kirjoittaja esittääkin. Suomessa nimitän sitä uusfennomanismiksi. Uus- sitä ja tätä on yleinen ilmiö väestögenetiikan parissa. Idea on, että
osoitetaan samaa mitä 100 vuotta sitten kallonmuodoilla. Toiveajattelu ilmenee niin, että unohdetaan muut todisteet ja huomioidaan vain itselle sopivat. Tiedät hyvin, että tämä ilmiö kattaa monenlaista, esimerkiksi täydellisen muinaisgermaaninimistän kieltämisen Suomessa. Sinun tulisi vain hyväksyä tämä ilmiö moneen asiayhteyteen, mm. N1c:n nykyfrekvensseistä johdettuun amatöörimäiseen kielihistoriaan.

Siis kuka ja missä on johtanut kielihistoriaa N1c:n nykyfrekvensseistä?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 04 Loka 2018 22:01

Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Kuten esitän, Väinämöinen Väinäjoelta oli R1a.

Mutta enhän minä ole esittänyt toiveajattelua olevan vain Suomessa, vaan muuallakin, kuten kirjoittaja esittääkin. Suomessa nimitän sitä uusfennomanismiksi. Uus- sitä ja tätä on yleinen ilmiö väestögenetiikan parissa. Idea on, että
osoitetaan samaa mitä 100 vuotta sitten kallonmuodoilla. Toiveajattelu ilmenee niin, että unohdetaan muut todisteet ja huomioidaan vain itselle sopivat. Tiedät hyvin, että tämä ilmiö kattaa monenlaista, esimerkiksi täydellisen muinaisgermaaninimistän kieltämisen Suomessa. Sinun tulisi vain hyväksyä tämä ilmiö moneen asiayhteyteen, mm. N1c:n nykyfrekvensseistä johdettuun amatöörimäiseen kielihistoriaan.

Siis kuka ja missä on johtanut kielihistoriaa N1c:n nykyfrekvensseistä?


Se selitettiin mm. tuossa kirjoituksessa, ei pelkästään N1c, vaan sama koskee laajasti ydna-frekvensseihin liittyvää keskustelua. Luetko tekstejä valikoidusti.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Jaska » 04 Loka 2018 22:06

Sigfrid kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Kuten esitän, Väinämöinen Väinäjoelta oli R1a.

Mutta enhän minä ole esittänyt toiveajattelua olevan vain Suomessa, vaan muuallakin, kuten kirjoittaja esittääkin. Suomessa nimitän sitä uusfennomanismiksi. Uus- sitä ja tätä on yleinen ilmiö väestögenetiikan parissa. Idea on, että
osoitetaan samaa mitä 100 vuotta sitten kallonmuodoilla. Toiveajattelu ilmenee niin, että unohdetaan muut todisteet ja huomioidaan vain itselle sopivat. Tiedät hyvin, että tämä ilmiö kattaa monenlaista, esimerkiksi täydellisen muinaisgermaaninimistän kieltämisen Suomessa. Sinun tulisi vain hyväksyä tämä ilmiö moneen asiayhteyteen, mm. N1c:n nykyfrekvensseistä johdettuun amatöörimäiseen kielihistoriaan.

Siis kuka ja missä on johtanut kielihistoriaa N1c:n nykyfrekvensseistä?

Se selitettiin mm. tuossa kirjoituksessa, ei pelkästään N1c, vaan sama koskee laajasti ydna-frekvensseihin liittyvää keskustelua. Luetko tekstejä valikoidusti.

Ei hän sanonut, kuka ja missä väittää sellaista. Hän sanoi, ettei kannata vain tuijottaa pelkkää N1c:tä. Luet näköjään tekstejä hyvin valikoivasti.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 04 Loka 2018 23:08

Rekonpoika kirjoitti:IBD-komia löytyy koska komeilla on itäisistä imsuista sekoitusta.

Völund oli saamelainen lumikengillä kulkeva "finni" ja keijujutut ovat myöhempää lisäystä. Viikinkiaikaisena tarinana tarhavirolaisten kanssa ei mitään tekemistä.
http://www.sacred-texts.com/neu/poe/poe17.htm

Voipa olla, en silti oikein ymmärrä mikä idea on esittää komit lähteenä imsuille (tai päinvastoin), jos vaikutussuunta voi olla kummin päin vain tai jopa kolmannen väestön kautta.

Saamensukuisten kielten puhujat ovat muuten myös uralinpuhujia, jos nyt Kundassa ilmeisesti puhuttiinkin esi-imsua. Saamensukuisten kielten alueen varhainen metalliteknologia, mm. liittyen itäisen Suomen pronssimuotteihin ja rautamalmin sulattamiseen liittyviin uuneihin, on suhteessa saagaan-kin varsin mielenkiintoinen ilmiö.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 05 Loka 2018 00:34

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:IBD-komia löytyy koska komeilla on itäisistä imsuista sekoitusta.

Völund oli saamelainen lumikengillä kulkeva "finni" ja keijujutut ovat myöhempää lisäystä. Viikinkiaikaisena tarinana tarhavirolaisten kanssa ei mitään tekemistä.
http://www.sacred-texts.com/neu/poe/poe17.htm

Voipa olla, en silti oikein ymmärrä mikä idea on esittää komit lähteenä imsuille (tai päinvastoin), jos vaikutussuunta voi olla kummin päin vain tai jopa kolmannen väestön kautta.

Saamensukuisten kielten puhujat ovat muuten myös uralinpuhujia, jos nyt Kundassa ilmeisesti puhuttiinkin esi-imsua. Saamensukuisten kielten alueen varhainen metalliteknologia, mm. liittyen itäisen Suomen pronssimuotteihin ja rautamalmin sulattamiseen liittyviin uuneihin, on suhteessa saagaan-kin varsin mielenkiintoinen ilmiö.


Ruotsiin tulleilla saamelaisilla oli Suomesta ja Karjalasta tarttunutta perimää ja ne olivat geneettisesti aivan toisenlaisia kuin itämeren piiriin Suomenlahden eteläpuolella varhaisrautakaudella tulleet. Ne eivät siis ole toistensa vastineita geneettisesti tai muutenkaan sen enempää kuin vaikka unkarilaisten vaikka samaan kielikuntaan kuuluvat.

Komejahan ei esitetty lähteenä (pohjois)imsuille paitsi jos saamelaiset puuttuivat lähdeväestöistä ja ne korvattiin ryppäällä korvikkeita?
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 05 Loka 2018 10:12

Rekonpoika kirjoitti:Komejahan ei esitetty lähteenä (pohjois)imsuille paitsi jos saamelaiset puuttuivat lähdeväestöistä ja ne korvattiin ryppäällä korvikkeita?

Eikö liitteen excel-taulukoissa tehdä juuri niin?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja jussipussi » 05 Loka 2018 12:11

Rekonpoika kirjoitti:Ruotsiin tulleilla saamelaisilla oli Suomesta ja Karjalasta tarttunutta perimää ja ne olivat geneettisesti aivan toisenlaisia kuin itämeren piiriin Suomenlahden eteläpuolella varhaisrautakaudella tulleet. Ne eivät siis ole toistensa vastineita geneettisesti tai muutenkaan sen enempää kuin vaikka unkarilaisten vaikka samaan kielikuntaan kuuluvat


Mielenkiintoista. Viitsitkö tarkentaa? Mitkä Ruotsiin tulleet saamelaiset ja milloin tulleet ja minne Ruotsiin?

Suomenlahden eteläpuolisilla tarkoittanet imsuja tai niitä ensimmäisiä uralinpuhujia niillä seuduin?
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3104
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 05 Loka 2018 18:58

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Komejahan ei esitetty lähteenä (pohjois)imsuille paitsi jos saamelaiset puuttuivat lähdeväestöistä ja ne korvattiin ryppäällä korvikkeita?

Eikö liitteen excel-taulukoissa tehdä juuri niin?


Kun analyysissa on saamelaiset mukana mahdollisena suomalaisten lähteenä niin ei tule komia. Ne tulevat sitten kun saamelaiset ja lähiympäristön eurooppalaiset on suljettu pois. Samoissa excel-taulukoissa jossa suomalaisille tulee komia, tataaria ym. tulee länsi- ja itäeurooppalaisillekin samaa tavaraa kun oman alueen lähteitä ei sallita, tätä ei taidettu huomioida paperissakaan...
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Jaska » 05 Loka 2018 19:02

Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Komejahan ei esitetty lähteenä (pohjois)imsuille paitsi jos saamelaiset puuttuivat lähdeväestöistä ja ne korvattiin ryppäällä korvikkeita?

Eikö liitteen excel-taulukoissa tehdä juuri niin?


Kun analyysissa on saamelaiset mukana mahdollisena suomalaisten lähteenä niin ei tule komia. Ne tulevat sitten kun saamelaiset ja lähiympäristön eurooppalaiset on suljettu pois. Samoissa excel-taulukoissa jossa suomalaisille tulee komia, tataaria ym. tulee länsi- ja itäeurooppalaisillekin samaa tavaraa kun oman alueen lähteitä ei sallita, tätä ei taidettu huomioida paperissakaan...

Hyvä pointti.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja jussipussi » 11 Loka 2018 22:42

jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Ruotsiin tulleilla saamelaisilla oli Suomesta ja Karjalasta tarttunutta perimää ja ne olivat geneettisesti aivan toisenlaisia kuin itämeren piiriin Suomenlahden eteläpuolella varhaisrautakaudella tulleet. Ne eivät siis ole toistensa vastineita geneettisesti tai muutenkaan sen enempää kuin vaikka unkarilaisten vaikka samaan kielikuntaan kuuluvat


Mielenkiintoista. Viitsitkö tarkentaa? Mitkä Ruotsiin tulleet saamelaiset ja milloin tulleet ja minne Ruotsiin?

Suomenlahden eteläpuolisilla tarkoittanet imsuja tai niitä ensimmäisiä uralinpuhujia niillä seuduin?


Niin Rekonpoika, valaise vähän. Tämä on kiinnostavaa.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3104
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 12 Loka 2018 09:13

jussipussi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Ruotsiin tulleilla saamelaisilla oli Suomesta ja Karjalasta tarttunutta perimää ja ne olivat geneettisesti aivan toisenlaisia kuin itämeren piiriin Suomenlahden eteläpuolella varhaisrautakaudella tulleet. Ne eivät siis ole toistensa vastineita geneettisesti tai muutenkaan sen enempää kuin vaikka unkarilaisten vaikka samaan kielikuntaan kuuluvat


Mielenkiintoista. Viitsitkö tarkentaa? Mitkä Ruotsiin tulleet saamelaiset ja milloin tulleet ja minne Ruotsiin?

Suomenlahden eteläpuolisilla tarkoittanet imsuja tai niitä ensimmäisiä uralinpuhujia niillä seuduin?


Niin Rekonpoika, valaise vähän. Tämä on kiinnostavaa.

Sinun ei ehkä kannata pidätellä hengitystä näitä Rekonpojan lisätietoja odotellessasi. Laatokan eteläpuolisilla alueilla ml. Inkerin ylänkö nyt kuitenkin ilmeisesti asui vielä myöhään ts. ainakin viikinkiajalla saamensukuista kieltä puhuneita "tsuudeja" tai "merjalaisia". Nämä sulautuivat toisaalta imsuihin, siis karjalaisiin ml. inkeroiset sekä vepsäläisiin, toisaalta slaaveihin. Heitä näyttäisi kuitenkin muuttaneen myös Suomen alueelle, saamelaisten ja imsujen sekaan, ehkä jopa vielä varhaisella keskiajalla.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Indo-european.eu (myös Finno-Ugric)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 12 Loka 2018 13:00

Kinaporin kalifi kirjoitti:Sinun ei ehkä kannata pidätellä hengitystä näitä Rekonpojan lisätietoja odotellessasi. Laatokan eteläpuolisilla alueilla ml. Inkerin ylänkö nyt kuitenkin ilmeisesti asui vielä myöhään ts. ainakin viikinkiajalla saamensukuista kieltä puhuneita "tsuudeja" tai "merjalaisia". Nämä sulautuivat toisaalta imsuihin, siis karjalaisiin ml. inkeroiset sekä vepsäläisiin, toisaalta slaaveihin. Heitä näyttäisi kuitenkin muuttaneen myös Suomen alueelle, saamelaisten ja imsujen sekaan, ehkä jopa vielä varhaisella keskiajalla.


Jussi saa itse nähdä nyt vaivaa jos haluaa etsiä tietoja saamelaisten tulosta Ruotsiin koska siitä on juttua olemassa ja Jaska osaa vastata tarkemmin kuin minä. Sinne heitä kuitenkin on mennyt kun taas esimerkiksi "inkerinmaan b-kielisten" tulosta Suomeen ei ole todisteita ainakaan suomen kielessä tai suomalaisten geeneissä. Sinä taisit epäillä niitä komijuttuja asiaan liittyväksi mutta siihen vastasin yllå.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Seuraava

Paluu Kirjallisuus ja linkit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa