Arska kirjoitti:Wikipedia: Monet pohjoiset kansat, muun muassa kolttasaamelaiset, eräät Siperian kansat ja eräät intiaanit, ovat uskoneet revontulten olevan verta, jota vertavuotaviin haavoihin kuolleet edelleen vuotavat vainajien maassa. Kolttasaamelaisten ja eräiden muiden uskomuksissa verisesti kuolleille on varattu oma paikkansa tuonpuoleisessa, verisurman saaneiden vainajala, ja sieltä ovat lähtöisin revontulet.
Etymological Dictionary of Proto-Germanic By Guus Kroonen:
*ruden-w.v. 'to redden' - ON rooa w.v. 'to emit a red gleam', Far. rooa w.v. 'to redden', Elfd. rood w.v. 'to turn red (e.g. of the sky)', OHG roten w.v. 'to redden, shine red' :::> *h1rudh-ehr (IE) - Identical to OCS rbdeti 'id.', Lat. rubeo, -ere 'id.'.
Anskuq kirjoitti:Liittyykö saamelaisten Jumala ruto mitenkään rutjaan. Ruto, kulkutautien jumaluus ja ehkä yleisemminkin maailman pimeän puolen hallitsija.
http://senc.hum.helsinki.fi/wiki/Esikri ... et_jumalat
Jaska kirjoitti:SSA:n mukaan rutja 'revontulet' voisi liittyä verbiin rutista, mikä on kyllä erittäin kaukaa haettua. Etenkin, kun mitään konsonanttivartaloon liitettävää sopivaa -ja-johdinta on vaikea keksiä - jos sana olisi rutisija, se olisi oikein uskottava! Rutjan kohdalla ei ollenkaan.
Fagus kirjoitti:Jaska kirjoitti:SSA:n mukaan rutja 'revontulet' voisi liittyä verbiin rutista, mikä on kyllä erittäin kaukaa haettua. Etenkin, kun mitään konsonanttivartaloon liitettävää sopivaa -ja-johdinta on vaikea keksiä - jos sana olisi rutisija, se olisi oikein uskottava! Rutjan kohdalla ei ollenkaan.
Revontulista tulee kyllä ääniäkin: https://yle.fi/uutiset/3-9199652
Lri kirjoitti:Teriberka-joessa on koskia ja se virtaa Jäämereen, joten olisiko Turjankoskikin ollut siellä?
Kinaporin kalifi kirjoitti:Eikö Turjankoski ole Kinahmi?
Jaska kirjoitti:Silti kansanrunoissa turjalainen esiintyy vain yhdessä Lönnrotin Nurmeksesta tallentamassa runossa ja variantti turjalaini vain yhdessä Vuokkiniemestä tallennetussa runossa. Tyrjäläinen-nimitystä ei esiinny lainkaan kansanrunoissa.
Lri kirjoitti:Kinaporin kalifi kirjoitti:Eikö Turjankoski ole Kinahmi?
No juu, mutta eikö se nimi voi silti olla peräisin jostain oikeasta koskesta tai joesta?
Mistä muuten Terijoen nimi tulee?
Toisessa yhteydessä Fellman epäili, että Turjankoskella olisi tarkoitettu Paatsjokea (https://skvr.fi/poems?id=skvr11107210): "Inari och Alamojärvi m.m. voro de vanliga förvisningsorten för alt ondt. Vid andra tillfällen vistes de till Turjankoski (troligen Patsjoki forssen), Turjanmaa (det Terska landet), - äfven till Hiisi, Pohjola och i den härefter följande Runan till och med Tapiola m.m. Svedan ofta till Kipuvuori. - Mp:ja."
Lri kirjoitti:Jaska kirjoitti:Silti kansanrunoissa turjalainen esiintyy vain yhdessä Lönnrotin Nurmeksesta tallentamassa runossa ja variantti turjalaini vain yhdessä Vuokkiniemestä tallennetussa runossa. Tyrjäläinen-nimitystä ei esiinny lainkaan kansanrunoissa.
Hakusanalla "turjal*" löytyvät myös nämä (https://skvr.fi/poems?text=turjal*):
"Turjalaiſen tuuvitella, / Lappalaiſen liikutella;" https://skvr.fi/poems?skvr06130080
"Turjalaisten tulille, / Lapin lasten valkialle," https://skvr.fi/poems?id=skvr06129920
"Tohi mine män̄e Turjalaisten tulille, / Lapin lasten valkialle," https://skvr.fi/poems?id=skvr06130320
"Minä tiiän, miss' on tulta tuuviteltu, / Valkeata vaaputeltu: / Turjalaisen tuvassa, / Rautasessa kätkyyssä," https://skvr.fi/poems?id=skvr06131840
"Honka poika hotjamoinen, / Turjalaisen tuuvittama, / Värjäläisen vaaputtama." https://skvr.fi/poems?id=skvr06135590
"Mine pieni Pekka pikkarainen, / *Turjalaisen tuvittama*, / Lappalaisen liekuttama," https://skvr.fi/poems?id=skvr06148850
"Tuhat kuuli Turjalaista, / Sata laulo lap̄alaista" https://skvr.fi/poems?id=skvr07106410
"Mist on tult turjalaine, / Saant on Saksan kerjäläine?" https://skvr.fi/poems?id=skvr13044270
Versio "tyrjäläinen" löytyy myös yhdestä runosta taivutetussa muodossa:
"Mie oun poika pohjolainen / Sekä laiska lappalainen, / Tyrjäläisen tuuvittama, / Lappalaisen leikuttama; / Syrjin synty sysmäläinen, / Poikkipuolin pohjolainen," https://skvr.fi/poems?id=skvr07217440
Kahdessa SKVR:n runossa esiintyy myös versio "turjalappalainen" / "turja-lappalainen":
"Tulin Turjalappalainen, / Satalauan lappalaisiss, / Tulin poika pohjolahan, / Pohjolainen puhumahan," https://skvr.fi/poems?id=skvr02109210
"Tulipa Turja-lappalainen, / Pisti heinäni tuleen, / Vaivioni valkeeseen." https://skvr.fi/id=skvr07227630
pekkis kirjoitti:Sori rönsyilystä, mutta mulla tuli niin voimakkaasti noista runoista Lönnrotillekin runoja laulanut isän äidin äidin äidin äidin isä, Ukko Loukkulainen - oikealta nimeltään Juho Meriläinen (1768-1853) joka asui Pielisjärven Viekissä, josta myös isänikin oli lähtöisin.
https://sepporissanen.wordpress.com/tag ... kkulainen/
https://pielisenkarjalanmerilaiset.word ... 1768-1853/
Ollut aseseppä ja tietäjä ja pelätty mies ja perimätiedon mukaan vasta pojanpoika uskalsi koskea vintiltä löytyneisiin taikakaluihin ja heitti ne pois. Rissasen mukaan ei ole oikein jäljitettävissä että mitkä runot ovat Ukolta lähtöisin - onko näin ?
Ukon sukua tutkiessani löysin muuten että ukon jälkipolvissa on myös yksi Oscarillakin palkittu naisnäyttelijä, Jessica Lange.
pekkis
Paluu Kulttuurintutkimus ja folkloristiikka
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 30 vierailijaa