Vastandus kirjoitti:Saamelaiset olisivat ilman siperialaista perimää kuitenkin noin 1/4 EHG/kampakeraamikko-tyyppisiä baltteihinkin verrattuna.
jussipussi kirjoitti:Vastandus kirjoitti:Saamelaiset olisivat ilman siperialaista perimää kuitenkin noin 1/4 EHG/kampakeraamikko-tyyppisiä baltteihinkin verrattuna.
Voiko tuon tulkita, että neljäsosa olisi paleon osuus?
Vastandus kirjoitti:jussipussi kirjoitti:Vastandus kirjoitti:Saamelaiset olisivat ilman siperialaista perimää kuitenkin noin 1/4 EHG/kampakeraamikko-tyyppisiä baltteihinkin verrattuna.
Voiko tuon tulkita, että neljäsosa olisi paleon osuus?
Joo, EHG/kampakeramiikko tarkoitaa paleota. Saamelaisilla on siis paikallista koilliseurooppalaista komponenttia 20% ja suomalaisilla noin 5%.
jussipussi kirjoitti:Jegor kirjoitti:Suomalaisten geneettinen historia karkeasti tiivistettynä:
Suurin osa suomalaisten metsästäjä-keräilijä (WHG, EHG) ja maanviljelijä (EEF) -perimästä tulee nuorakeraamisen kulttuurin väestöltä. Tämä kulttuuri muodostui Keski-ja Pohjois-Euroopassa noin 5000 vuotta sitten reseptillä: Yamna-paimentolaisia suurinosa + EEF-viljelijöitä jonkin verran. Kielenä oli varhainen indoeurooppa. Nuorakeraamikoista polveutuvat mm. balttien ja germaanien etnisyydet (jotka ovat edelleen indoeurooppalaisia). Nämä, tai ainakin niiden edeltäjät, olivat Suomessa ennen idästä tullutta uralilaista kieltä ja siperialaista geeniainesta, ml. N-haploa. Saamelaiset eroavat suomalaisista omaamalla enemmän siperialaisia geenejä. Eurooppalainen geeniaines on enimmäkseen baltti- ja germaani-tyyppistä.
Suomen/Fennoskandian paikallisten metsästäjä-keräilijöiden geeneillä on vain vähäinen merkitys nykyväestöissä, esim. saamelaisissa ja suomalaisissa.
En ole tuosta tiivistelmästä Juurikaan eri mieltä, mutta mistä tiedetään paleoiden vähäinen osuus?
jussipussi kirjoitti:jussipussi kirjoitti:Jegor kirjoitti:Suomalaisten geneettinen historia karkeasti tiivistettynä:
Suurin osa suomalaisten metsästäjä-keräilijä (WHG, EHG) ja maanviljelijä (EEF) -perimästä tulee nuorakeraamisen kulttuurin väestöltä. Tämä kulttuuri muodostui Keski-ja Pohjois-Euroopassa noin 5000 vuotta sitten reseptillä: Yamna-paimentolaisia suurinosa + EEF-viljelijöitä jonkin verran. Kielenä oli varhainen indoeurooppa. Nuorakeraamikoista polveutuvat mm. balttien ja germaanien etnisyydet (jotka ovat edelleen indoeurooppalaisia). Nämä, tai ainakin niiden edeltäjät, olivat Suomessa ennen idästä tullutta uralilaista kieltä ja siperialaista geeniainesta, ml. N-haploa. Saamelaiset eroavat suomalaisista omaamalla enemmän siperialaisia geenejä. Eurooppalainen geeniaines on enimmäkseen baltti- ja germaani-tyyppistä.
Suomen/Fennoskandian paikallisten metsästäjä-keräilijöiden geeneillä on vain vähäinen merkitys nykyväestöissä, esim. saamelaisissa ja suomalaisissa.
En ole tuosta tiivistelmästä Juurikaan eri mieltä, mutta mistä tiedetään paleoiden vähäinen osuus?
Eli päivitys tähän. Neljäsosalla paleo taitaa olla suurin komponentti. Ei ainakaan vähäinen.
Jegor kirjoitti:Tässä tapauksessa EHG-paleo liittynee BOO-väestöön. Niillähän HG-komponentti on n. 50%. Kuinka suurella todennäköisyydellä BOOt olivat täysin siperialaisia tullessaann Lappiin ja sekoittuivat Euroopan paleoihin vasta siellä? Mielestäni ei kovinkaan suurella.
jussipussi kirjoitti:Tuosta voi kyllä olla toistakin mieltä.
Jegor kirjoitti:jussipussi kirjoitti:Tuosta voi kyllä olla toistakin mieltä.
Siitä vaan ihan vapaasti
jussipussi kirjoitti:Boo:t ovat tulleet erittäin pohjoista reittiä.
jussipussi kirjoitti:Jegor kirjoitti:jussipussi kirjoitti:Tuosta voi kyllä olla toistakin mieltä.
Siitä vaan ihan vapaasti
Nimen omaan.
Tarkoitin sitä, että kyseessä taitaa olla mielipide. Onko sinulla perusteita väitteelle? Jos ei ole niin asiasta voi olla toistakin mieltä. Boo:t ovat tulleet erittäin pohjoista reittiä. Sinne ei ole pakko olettaa eurooppalaisia paleoita. Onko genetiikan puolella jotain joka osoittaisi siellä heitä olleen?
Jegor kirjoitti:BOO-näytteiden lisäksi pitäisi olla huomattavasti siperialaisempia näytteitä.
Kinaporin kalifi kirjoitti:Jegor kirjoitti:BOO-näytteiden lisäksi pitäisi olla huomattavasti siperialaisempia näytteitä.
Onhan jo BOO:n sisälläkin vaihtelua, mm. selvästi muita siperialaisempi näyte.
Kinaporin kalifi kirjoitti:Jegor kirjoitti:BOO-näytteiden lisäksi pitäisi olla huomattavasti siperialaisempia näytteitä.
Onhan jo BOO:n sisälläkin vaihtelua, mm. selvästi muita siperialaisempi näyte.
rcislandlake kirjoitti:BOO tuossa Jegorin kuvassa näyttää eniten selkupeilta, manseilta ja jukagiireiltä..
Eikö se ole suhtkoht päin siperiaa ?
Jegor kirjoitti:Suomen/Fennoskandian paikallisten metsästäjä-keräilijöiden geeneillä on vain vähäinen merkitys nykyväestöissä, esim. saamelaisissa ja suomalaisissa.
jussipussi kirjoitti:Jegor kirjoitti:Suomen/Fennoskandian paikallisten metsästäjä-keräilijöiden geeneillä on vain vähäinen merkitys nykyväestöissä, esim. saamelaisissa ja suomalaisissa.
Eli edellä olevan keskustelun perusteella tähän väitteeseen on suhtauduttava suurella varauksella. Paleoiden osuus voi olla myös neljännes.
Jos se olisi väitteen mukaisesti vain vähäinen, tarkoittaisi se sitä, että lähes kaikki hg-perimä olisi tullut BOO-väestön mukana. Eli siis joko tyhjään "Suomeen" tai sitte olisivat tappaneet muut alta pois. Sitä voi itse kukin miettiä, että mikä on todennäköistä. Pitää muistaa, että ennen BOO ta, täällä oli isoja kyliä silloisen Perämeren rannoilla.
Jegor kirjoitti:Täytyy tarkentaa mitä tarkoitan vähäisellä, jonkinvertaisella ja suurella.
Pidän komponenttia suurena, jos sitä on lähemmäs puolet tai enemmän kokonaisperimästä. Esim. taulukon suomalaisilla ja virolaisilla nuorakeraaminen (CWC) komponentti on suuri, loput ovat jonkinvertaisia tai vähäisiä.
Jegor kirjoitti:Suurin osa suomalaisten metsästäjä-keräilijä (WHG, EHG) ja maanviljelijä (EEF) -perimästä tulee nuorakeraamisen kulttuurin väestöltä.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 70 vierailijaa