Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Touko 2018 09:24



Vastaa viestiin  [ 8100 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 401, 402, 403, 404, 405  Seuraava
 Tuloksia eri projekteista 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3725
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Latviasta Ilumäe löysi määrittelemätöntä N-l1026:ta ja Smolenskin alueelta ei ole pitkää matkaa Okalle muutenkaan.


16 Touko 2018 08:14
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6210
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Vastandus kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Shakortu tai jokin sellainen lienee oikeassa siinä että Latvia_MN kampakeraamikko on sellainen asia joka liittyy kyseiseen tyyppiin, mutta tällä on sellainen erikoinen piirre että itäsuomalaisista lokaalikeraamisin on suomalaisista lähinnä häntä vaikka ei baltteja lähempänä.

"Lokaalikeraamisin", onko tämä sama kuin Sipin Local?


Taitaa olla. Muistaakseni se joulupukki on sanonut lokaalin lisän olevan Samaran EHG:tä lähellä.


Tulevaisuus on joulupukkien. Sitten näet kun löydetään muutakin kuin saamelaisia muinaisgeenenejä Pohjanmaalta. Suomalainen = saame plus X. Muinaisvolgalaiset ovat suomalaisten hobbitteja.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


16 Touko 2018 11:33
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Sigfrid kirjoitti:
Suomalainen = saame plus X.

Varmaankin näin, mutta selitäpä tämän kuvan pohjalta, mikä ryhmä X tulisi kyseeseen esim. suhteessa karjalaisten sijoittumiseen vs. saamelaiset:

Kuva


16 Touko 2018 12:32
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6210
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Suomalainen = saame plus X.

Varmaankin näin, mutta selitäpä tämän kuvan pohjalta, mikä ryhmä X tulisi kyseeseen esim. suhteessa karjalaisten sijoittumiseen vs. saamelaiset:

Kuva


EI suomalaisten historiaa voi selittää mielivaltaisesti (=odotusten mukaisesti jai tavoitteellisesti tai satunnaisesti) valittujen kahden muinaisperimän pohjalta. Tarvitaan isompi näkökulmajoukko ja paljon työtä. Se, että mainitsin kaksi väestöä sisältää rajauksen Suomessa tapahtuneeseen suomalaistumiseen, ei jossain tuhansien kilometrien päässä arolla syntyneeeseen suomalaisuuteen.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


16 Touko 2018 12:44
Profiili WWW
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 214
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Jos kuitenkin oletetaan että L1026 on Uralilta eikä Smolenskista niin geenit eivät välttämättä olleet WSHG tai EHG vaan jotain välimuotoa jolla on voinut olla jotain ominaisia piirteitä.
Serteyan 2500 eaa ei ole kiveen hakattu ja 2100 on myös mahdollinen.
Läntisin Botai15 lähestyy tälläisiä verrattuna Botai14

0.4700799 EHG:UzOO77
0.51079583 Sintashta_MLBA_o3:I0941
0.5190096 EHG:I0124
0.52571154 EHG:I0061
0.5493102 Sintashta_MLBA_o3:I1028
0.5534055 Sidelkino:Sidelkino
0.5646529 Maitan_MLBA_Alakul_o:I6795
0.5654371 Khvalynsk_Eneolithic:I0122
0.57014537 Latvia_MN:I4554
0.5805998 Latvia_MN:I4435


16 Touko 2018 15:01
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3725
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kristiinalle ja muillekin tiedoksi että DA345 onkin B187. Siis Okunevo-turkkilainen eikä jakuutti.

Ansestraalinen turkkilaisille mutta ei intialaiselle velihaaralle joka erosi yli 10 000 vuotta sitten. Andhra Pradesh on dravidaosavaltio jossa ei ole itäaasiaa mutta WSHG:tä on...


16 Touko 2018 16:49
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 214
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
B187 Okunevossa sopii hyvin S2.13.3:n malliin


16 Touko 2018 17:59
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3725
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Vastandus kirjoitti:
B187 Okunevossa sopii hyvin S2.13.3:n malliin


Ei kai?

Kyseisessä mallissa on rankasti yksinkertaistuksia ja ajoitukset metsässä. WSHG on lähes sama kuin botai ja osoittaa että sellaiset tyypit olivat vanhempia kuin okunevo jossa on afanasievoa/jamnaa. ANE ja EHG eivät ole täysin samasta juuresta vaan EHG on osaksi WHG ja niin edelleen.


16 Touko 2018 18:08
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 214
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Rekonpoika kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
B187 Okunevossa sopii hyvin S2.13.3:n malliin


Ei kai?

Kyseisessä mallissa on rankasti yksinkertaistuksia ja ajoitukset metsässä. WSHG on lähes sama kuin botai ja osoittaa että sellaiset tyypit olivat vanhempia kuin okunevo jossa on afanasievoa/jamnaa. ANE ja EHG eivät ole täysin samasta juuresta vaan EHG on osaksi WHG ja niin edelleen.


Tarkoitin lähinnä tätä
"We inferred the admixture and divergence events relating Botai, Sholpan, and Okunevo to occur ~10–13 kya"


16 Touko 2018 18:15
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3725
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Jos puurakenne poikkeaa oikeista tapahtumista niin ajoitukset alkavat myös heittää. Esim. Sholpankin on selvästi myöhempi ja sekoittuneempi väestö kuin WSHG. CHG Mbuti Sholpan Okunevo ja Yamnaya Mbuti Sholpan Okunevo identtisiä mutta afanasievoa tai muuta CHG-lähdettä Sholpaniin ei ole mallinnettu.


16 Touko 2018 19:03
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24
Viestit: 516
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Entä tämän uuden paperin DA359:
Baikal EN Lokomotiv Russia LOK_1980.016/ DA359 n. 6680 BP äitilinja D4, isälinja N1c-M2087.1

Pitikö tämän olla jakuuttilinja N-M2058?

Supplementary materialsissa näyte on määritelty M2087.1:ksi. Tuota SNP:tä ei löydy yfullista, joten googlasin ja löysin vuodelta 2013 olevan viestin täältä Muinaisesta Suomesta. Sen on lähettänyt Duckie:

Re: Tarkentavat SNP-mutaatiot
Finland DNA -projektin toinen ylläpitäjä Marja Pirttivaara keräilee ehdotuksia N-haploryhmän ns. SNP-bundleen. Ilmeisesti tulevaisuudessa olisi mahdollista tilata FTDNA:lta ennalta määriteltyjä SNP-paketteja yksittäisten SNP-tilausten sijaan. Tässä hänen viestinsä Facebook-ryhmästä:

HUOM pyydän apua N-aktivisteilta N-haplon snippipaketin (vrt M222 Bundle pack) miettimiseksi. Siihen voidaan ehdottaa kaikkia kaupallisesti saatavilla olevia snippejä, jotka puuttuvat FTDNAn perusansanalyysista. Sen paketin avulla pystymme toiv. kiertämään FTDNAn puurakenteen heikkoudet ja puutteet sekä saamaan lidätietoa. Eli mukaan voi miettiä sekä vanhoja tuttuja, jotka ovat jostskin syystä tippuneet FTDNAn puusta verrattuna ISOGGiin ja YFulliin ja jotka ovat perusanslyysissa tärkeitä, että uusia mielenkiintoisia. Eli sekä perusanalyysin kannalta että jatkoanalyysin.
Miettikää vaikka 30, 60 tai 90 olennaista snippiä. Mitkä ovat 30 aivan olennaista, entä jos siihen toinen mokoma päälle. Katsotaan, millainen paketti tai paketit saadaan läpi.
Tehdään tämä hallitusti: erit. te aktiivit konkarit, laittakaa minulle sp:lla listoja, mielellään myös perusteluja, ja erityisen tärkeistä voi huomauttaa. Otsikko Snippipaketti.
Miettikää koko N puuta, ei vain omaa pikku haaraanne, että saadaan kaikkia palveleva paketti tai paketit. Ja tästä voidaan siis saada apu myös FTDNAn N-puuongelmaan, täydennetään se peruspuu tätä kautta.

Lähetin hänelle itse alla olevan ehdotuksen 30+30+35 sähköpostitse etunimi.sukunimi@gmail.com.
Saa kommentoida ja lähdettää omia ehdotuksia suoraan Marjalle :)

M231/Page91
M232/M2188
LLY22g.1
P189.2/P189
L732
L731
L729.1/M2087.1/Z15.1/Z548.1
M46/Page70/Tat
M178
L708/Z1951
L392
CTS2929/VL29
L550
L1025
L551
L591
L1027
L1022
Z1936
CTS10082
Z1925
Z1927/CTS1737
Z1941
Z1940
L1034
F1008/L666
M128
P43
P63
L665

PAGES00056
M2126
L1026
Z1935
CTS4491
CTS3885
CTS8565
CTS3223
CTS1950
Z941
Z1940
Z4770
CTS8445
Z1939
CTS9976
CTS3451
Y4338
Y5611
Y4706
Y4702
Y4703
Y5743
Z16981
CTS8173
L149
BY158
L1027
LGM2/Z16975/FGC13372
M2783
P298

V145
PF93
Z1933
Z4998
Y4373
Y4374
Z4878
Z5038
Z4786
Z4890
CTS12908
Y5005
Y5003
Y6599
PF5246
Y5580
YFC035339
PR2303
M6921
YFS195256
FG13512
F2905
CTS12473
M1811
Z4784
Y6374
CTS7324
L727
Z17078
Y6075
M2019
M1933
M1991
M1988
FGC17504

Tämän listan alkupäästä löytyy rivi: L729.1/M2087.1/Z15.1/Z548.1

Kun vertasin tuota listaa yfulliin, löysin melkein vastaavan rivin tämän tyypin 14 SNP:n joukosta: N-L729CTS4308/M2037 * F3094 * Z4845/M2006+14 SNPs formed 18100 ybp, TMRCA 15700 ybp

Tämä on P43:n ja N-M128:n edeltäjä. Vastaavaa riviä ei löydy jakuuttilinjan snp:istä. Onko Lokomotiv siis TAT?


16 Touko 2018 20:53
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 214
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Muutaman viikon päästä ehkä saadaan jotain tietoa tarhavirolaisista.
"Kevade viimases hõimuklubis 29. mail on külas arheogeneetik Kristiina Tambets Tartu Ülikooli genoomika instituudist.

Ajame juttu tänaste eestlaste päritolu teemadel, heidame pilgu Eesti aladel kunagi elanud inimeste geneetilisele mitmekesisusele ja vaatame, mida arvab kaasaegne geeniteadus eestlaste seotusest teiste uurali keeli rääkivate ja muude Euraasia rahvastega."


16 Touko 2018 21:08
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24
Viestit: 516
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Mikä tuo Damgaardin isälinjaluettelossa esiintyvä N1c ylipäänsä on? Ennen se tarkoitti TATia, mutta tässä listassa se on selvästi yhdistetty myös N-L666-linjoihin, joista käytettiin pitkään nimeä N1b. Onko niin, että listassa on loppujen lopuksi vain yksi TAT eli tuo DA345? DA359, DA245, DA248 ja DA362 ovat vanhaa N1b:tä, joka olisi pitänyt merkitä N1b:ksi tai N1a2:ksi, ja jälkimmäisessä tapauksessa DA345 olisi pitänyt merkitä N1a1a2:ksi. DA247, DA251 ja DA250 ovat epäselviä tai jotain basaalilinjoja.


16 Touko 2018 21:49
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3725
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Lokomotiv N1c ei ole Tat (N1c1 näiden puulla) eikä L666 (N1c2) mutta ei myöskään P189.2 kuten botai-N vaan jotain siltä väliltä. Jakuuttihaaraksi ne luulivat DA345:ää.


16 Touko 2018 23:12
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Rekonpoika kirjoitti:
Narasimhan sanoo että vaikka uralilais-dravidakielille ei ole vankkoja perusteita sekä muinaisessa Fennoskandiassa (tarkoittanee BOO:ta) ja Induslaaksossa on WSHG:tä.

Polakin uuden aineiston pohjalta tehty PCA sijoittaa saamelaiset imsujen ja WSHG:n väliin. Joten, ehkä Narasimhan puhuu leviksistä? Muistaakseni Wong et al totesi ANE:n suhteessa vähenevän itäsiperialaisilla, joten BOO voisi jukagiirimpana olla ainakin suhteessa hieman vähemmän WSHG. PCA-kuva joka tapauksessa eroaa parivertailun Yamna-Botai-tuloksesta, jossa karjalaisilla oli hieman enemmän WSHG-perimää kuin saamelaisilla. PCA:n mukaan heillä kyllä olisi tätä perimää eniten imsuista, yhdessä vepsäläisten kanssa, mutta vähemmän kuin saamelaisilla:

Kuva

Kuva

En muuten ihmettelisi, jos tämä WSHG-pohjainen perimä tulisi esille laskureissa esim. mansina, samojedina tai vastaavana.


16 Touko 2018 23:41
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3725
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Bolshoihin se viittaa, kysy vaikka. Levis on kuin nykysaamelainen eikä omaa kauheasti WSHG:tä.


16 Touko 2018 23:49
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 214
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Jos tarhikset ovat samanlaisia saimaannorppia kuin liettualainen niin täytyy olettaa että kielentuojasaamelaiset toivat Suomeen sitä toista perimätyyppiä Kostroman suunnalta.


17 Touko 2018 00:01
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Vastandus kirjoitti:
Jos tarhikset ovat samanlaisia saimaannorppia kuin liettualainen niin täytyy olettaa että kielentuojasaamelaiset toivat Suomeen sitä toista perimätyyppiä Kostroman suunnalta.

Siis jos tarhikset omaavat lähinnä EHG-pohjaista lokaalikeraamikkoa vs. Baltian oma enemmän WHG-vivahteinen pronssikausi, EDIT niin Kostroman Volgalta pitäisi löytyä merjalaisten jäljiltä viitteitä WSHG-perimästä? Vai, mitä tarkoitit?


17 Touko 2018 00:13
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
WSHG/Botai saa uusia piirteitä. Uusi Wang et al The genetic Prehistory of the Greater Caucasus identifioi Steppe Maykop-ryhmän, joka näyttää hyvin paljon WSHG/Botai-sekoitukselta.

https://www.biorxiv.org/content/early/2018/05/16/322347


17 Touko 2018 09:53
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 214
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Jos tarhikset ovat samanlaisia saimaannorppia kuin liettualainen niin täytyy olettaa että kielentuojasaamelaiset toivat Suomeen sitä toista perimätyyppiä Kostroman suunnalta.

Siis jos tarhikset omaavat lähinnä EHG-pohjaista lokaalikeraamikkoa vs. Baltian oma enemmän WHG-vivahteinen pronssikausi, EDIT niin Kostroman Volgalta pitäisi löytyä merjalaisten jäljiltä viitteitä WSHG-perimästä? Vai, mitä tarkoitit?


Jos merkittävistä määristä puhutaan niin WSHG-jäljet päättyvät udmurtteihin. Kostromalaiset kuitenkin voivat ottaa muutaman prosentin.


17 Touko 2018 12:32
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 8100 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 401, 402, 403, 404, 405  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy