Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 20 Marras 2018 08:34



Vastaa viestiin  [ 16 viestiä ] 
 Vihreyden kriisi 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti Vihreyden kriisi
Uusi kirjoitus vihreyden ja Vihreiden kriisistä:

http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Vihreydenkriisi.html


22 Huhti 2011 17:33
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 1007
Paikkakunta: Vandaalia
Viesti 
Vasemmistoliiton väitetty "enempi vihreys" mahtuu tosin ihan helposti virhemarginaaliin. Ainoa Suomen Luonnen kyselyssä ilmennyt ero oli siinä, että VL nimittäisi samantien 50 ympäristöpoliisia, Vihreät vain 20. Kun kysymyksiä lisäksi oli muutenkin vain 10 ja pisteytys oli vinossa tämän kysymyksen eduksi (muissa 0-1, tässä 0-3), ei tuosta voi vielä oikein päätellä, kumpi onkaan edellä.

Se on kyllä täysin totta, että ympäristöteemat loistivat vaalikentiltä poissaolollaan

Persujen ottamista vastapuoleksi en sinänsä vielä näe vikana: ammuksia olisi hyvin saanut irti älynväläyksistä tyyliin "eläimiä on suojeltava eläintensuojelijoilta". (Joka nyt menee samalle johdonmukaisuusasteelle kuin "verot valtion maksettaviksi".)


25 Huhti 2011 20:31
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti 
Pystynen kirjoitti:
Vasemmistoliiton väitetty "enempi vihreys" mahtuu tosin ihan helposti virhemarginaaliin. Ainoa Suomen Luonnen kyselyssä ilmennyt ero oli siinä, että VL nimittäisi samantien 50 ympäristöpoliisia, Vihreät vain 20. Kun kysymyksiä lisäksi oli muutenkin vain 10 ja pisteytys oli vinossa tämän kysymyksen eduksi (muissa 0-1, tässä 0-3), ei tuosta voi vielä oikein päätellä, kumpi onkaan edellä.

Tuota tietoa en löytänyt netistä, kiitos. Ai muutako eroa ei ollut? No, prosenttierohan oli myös pieni, ja kaikki muut olivat kaukana perässä. Vasemmistoliitto on siis kirmannut rinnalle ja vain kaulan mitalla edelle.

Pystynen kirjoitti:
Se on kyllä täysin totta, että ympäristöteemat loistivat vaalikentiltä poissaolollaan

Pelättiinköhän siinä ihmisten ärtymystä vihreän verouudistuksen johdosta?

Pystynen kirjoitti:
Persujen ottamista vastapuoleksi en sinänsä vielä näe vikana: ammuksia olisi hyvin saanut irti älynväläyksistä tyyliin "eläimiä on suojeltava eläintensuojelijoilta". (Joka nyt menee samalle johdonmukaisuusasteelle kuin "verot valtion maksettaviksi".)

Onhan noita möläytyksiä... Mutta se yhden tahon vastavoimaksi leimautuminen antaa turhan aggressiivisen kuvan. Persuthan identifioituivat vanhan politiikan uudistajiksi, joten Vihreät olisi voinut identifioitua vaikka sitten taantumuksellisuuden vastavoimaksi tai jotain. Mutta siitä ei vain tule millään tavoin positiivista mielikuvaa kun aletaan vastustaa yhtä nimettyä tahoa (paitsi tietysti niiden mieliin jotka jo valmiiksi ovat varmoja Vihreiden äänestäjiä).

Ja minusta oli todellinen ongelma, ettei yksilöity mitään ongelmakohtia persujen ohjelmassa vaan nojattiin pelkkään omaan demonisointiin - eivät kaikki persujen ideat ole huonoja eivätkä edes ristiriidassa Vihreiden omien näkemysten kanssa. Tässä vastakkainasettelussa sahattiin kyllä ansiokkaasti omaa nilkkaa.

Muuten, mitä mieltä olette siitä, voisiko Vihervasemmisto toimia toimivasti yhtenä puolueena? Ainakin se saisi painoarvoa kun siitä tulisi viides (keski)suuri puolue Suomen poliittiselle kentälle. Vai olisiko Vihreiden parempi pysyä vasen-oikea-akselin suhteen laaja-alaisena? Tosin aina silloin kun Vihreät tekevät oikeistopolitiikkaa, äänestäjiä menetetään joka tapauksessa vihreälle Vasemmistoliitolle... Jos taas Vihreät tekevät vasemmistopolitiikkaa, äänestäjiä menetetään kai Kansalliselle, anteeksi Globaalille Kokoomukselle.

Eli onko äänestäjäkunta joka tapauksessa kykenemätön kannattamaan laajan kentän vihreyttä? Olisiko sama valita sitten suoraan se vasemmistolainen vihreys?


26 Huhti 2011 00:08
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 1007
Paikkakunta: Vandaalia
Viesti 
Jaska kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Vasemmistoliiton väitetty "enempi vihreys" mahtuu tosin ihan helposti virhemarginaaliin. Ainoa Suomen Luonnen kyselyssä ilmennyt ero oli siinä, että VL nimittäisi samantien 50 ympäristöpoliisia, Vihreät vain 20. Kun kysymyksiä lisäksi oli muutenkin vain 10 ja pisteytys oli vinossa tämän kysymyksen eduksi (muissa 0-1, tässä 0-3), ei tuosta voi vielä oikein päätellä, kumpi onkaan edellä.

Tuota tietoa en löytänyt netistä, kiitos. Ai muutako eroa ei ollut? No, prosenttierohan oli myös pieni, ja kaikki muut olivat kaukana perässä.

Joo, näin selvisi lehteä lukemalla. Tasakaulaisuus yleisistä linjoista oli selvää. Eroja olisi ehkä sitten saanut jostain tarkemmista yksityiskohdista (mitä näitä nyt meriuposkuoriaisia ja poronhoitoaluerajoja onkaan).

Jaska kirjoitti:
yhden tahon vastavoimaksi leimautuminen antaa turhan aggressiivisen kuvan.

Tai reaktiivisen. Persut lähtivät itsekin liikkeelle enemmän reaktiivisesti kuin proaktiivisesti, ja kapinaa vastustava ei voi itse profiloitua kapinalliseksi.

Jaska kirjoitti:
Muuten, mitä mieltä olette siitä, voisiko Vihervasemmisto toimia toimivasti yhtenä puolueena? Ainakin se saisi painoarvoa kun siitä tulisi viides (keski)suuri puolue Suomen poliittiselle kentälle. Vai olisiko Vihreiden parempi pysyä vasen-oikea-akselin suhteen laaja-alaisena? Tosin aina silloin kun Vihreät tekevät oikeistopolitiikkaa, äänestäjiä menetetään joka tapauksessa vihreälle Vasemmistoliitolle... Jos taas Vihreät tekevät vasemmistopolitiikkaa, äänestäjiä menetetään kai Kansalliselle, anteeksi Globaalille Kokoomukselle.

Näin ihan nojatuolista heittäen, äänestäjää hyvin palveleva jako olisi kai keskisuureen yleis-Vihervasemmistoon plus pienempään joukkoon yhtäältä kommunisteja ja toisaalta ekologisteja. Kommunistipuolueiden tämänhetkinen hajaannus tosin saattaisi käytännössä päätyä myös "perusvihreiden" kohtaloksi; saataisiin yhtäältä anarkistihippejä, toisaalta paloheimolaisia antihumanisteja, yms. Ehkäpä vihreiden ei-niin-"city"-porukka tämän tietääkin ja pysyy puolueessa niin kauan kun sitä kautta pystyy vaikuttamaan (jos ei ehdokkain, niin sitten ainakin puoluekokouksessa). Joskin jos joskus kypsyvät ja hyppäävät omille teilleen laajemmin, niin Vasemmistoliittohan on jo itsessään todiste siitä, että puoluefuusioita voi sopivissa oloissa tapahtua.

Äänestäjien kannalta olisi tietysti kätevää myös, jos esim. Kokoomus fissioituisi toisaalta globalistisiin keskustaoikeistolaisiin (muassaan Vihreiden oikeistosiipi, joitain RKP:n porukoita ja ehkä hajademareita tms.) ja toisaalta reippaasti oikeistolaisiin libertäärikapitalisteihin mutta puolueiden/poliitikkojen omalta kannalta tälläiset uudelleenjärjestelyt eivät ehkä taaskaan näyttäisi kovin houkuttelevalta. Erityisesti puolueiden uudelleenjakamisessa pulmaksi tulee, että siinä ampuu jalkaan mahdollisuuksiaan oleellisiin ministerinpaikkoihin (siitäkin huolimatta että kahtia jakautuessa saakin mahdollisuuden päästä hallitukseen "puoliksi").

Ohimennen, onkohan Wikipediassa tai jossain listausta puoluetta vaihtaneista kansanedustajista? Sinänsä on jännää, että löytyy V. Virtanen joka on ennen Perussuomalaisia istunut Kirjavassa Puolueessa Elonkehän Puolesta
(Voisihan tuon kai askarrella luettelon kansanedustajista perusteella, mutta jospa ei ihan tänä yönä.)


26 Huhti 2011 03:14
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti 
Jatkan aiheesta uudessa kirjoituksessani "Uusi vihreä puolue?"

http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Uusivihrea.html

Muuten, Vihreä keskustelufoorumi on nyt avattu avoimelle keskustelulle (ei siis tarvitse olla puolueen jäsen):
http://www.vihreat.info/forum/index.php

Käyttäjäksi pitää kuitenkin rekisteröityä omalla nimellään.


05 Touko 2011 04:04
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5362
Viesti 
En usko että pelkkä ekovihreys kantaa pitkälle. Vihreän puolueen viehätys oli aikoinaan osin siinä, että se tarjosi myös ilmeisen foorumin luovalle yhteiskunnalliselle ajattelulle, joka ei perustunut vain perinteiseen oikeisto-vasemmisto-kehikkoon.

Osmo Soininvaara edustaa vieläkin tietyssä mielessä tätä ideaalia. Hän tunnistaa sekä oikeiston että vasemmiston puutteet ja hakee itsenäisesti käytännöllisiä ratkaisuja haasteisiin.

Kokoomus edustaa omistavaa oikeistoa, SDP töissä käyvää vasemmistoa. Keskusta taas edustaa lähinnä maataloustuista elävää maaseutua, joten poliittista keskustaa laajasti edustava liberaalipuolue puuttuu. Sen pitäisi kyllä olla myös niin käytännöllinen, että se vetoaisi myös muihin kuin mystikkoihin ja elämästä vieraantuneisiin idealisteihin, mikä lienee Vihreiden nykyinen linja tällä hetkellä.


05 Touko 2011 16:22
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti 
Kinaporin kalifi kirjoitti:
En usko että pelkkä ekovihreys kantaa pitkälle. Vihreän puolueen viehätys oli aikoinaan osin siinä, että se tarjosi myös ilmeisen foorumin luovalle yhteiskunnalliselle ajattelulle, joka ei perustunut vain perinteiseen oikeisto-vasemmisto-kehikkoon.
Lainaa:
Ympäristövihreys olisi kuitenkin juuri se taso, joka ylittäisi nuo poliittiset akselit (kuten oikeisto-vasemmisto). Sosiaalinen vihreys taas on loogisesti vasemmistolaista.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Kokoomus edustaa omistavaa oikeistoa, SDP töissä käyvää vasemmistoa. Keskusta taas edustaa lähinnä maataloustuista elävää maaseutua, joten poliittista keskustaa laajasti edustava liberaalipuolue puuttuu. Sen pitäisi kyllä olla myös niin käytännöllinen, että se vetoaisi myös muihin kuin mystikkoihin ja elämästä vieraantuneisiin idealisteihin, mikä lienee Vihreiden nykyinen linja tällä hetkellä.

Totta tuokin. Mutta niin kauan kuin pysytään poliittisten akselien vankina (kuten "keskustalais-liberaali"), on kasvu rajallista: äänestäjiä saadaan vain tietyltä lohkolta. Ympäristövihreyttä painottaen äänestäjiä saataisiin kaikkialta.


05 Touko 2011 20:51
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5362
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Vihreiden puheenjohtajaepisodin edelleen lämmetessä on syytä myös pohtia sitä, ketä ympäristön ystävän oikeastaan tulee äänestää. Tässä pätevän naisen asiaa sivuava näkemys:

"Ensin ne kannattivat biopolttoaineita ja ajoivat EU-tason tavoitteita, sitten alkoivat vastustaa niitä. Sama tapahtui vielä voimakkaammin puuenergian suhteen: ensin puunpoltto oli ilmastoteko, nyt se on pahempi kuin fossiilinen (pidän kumpaakin kantaa liioiteltuna). Jätteiden hyötykäyttöä energiaksi vastustettiin ympäristöjärjestöissä niinikään vuosikymmeniä, ja osin siksihän merissä ovat nuo muovilautat niin suuria. Heillä oli sinänsä oikeaoppinen ajatus, että jätteen syntyä pitää ehkäistä, ja siksi siitä ei saa päästä liian kätevästi eroon – mutta käytännössä ajatus ei toiminut vaan kasvatti jätekasoja. Ydinvoiman kohdalla vähittäinen muutos on jo havaittavissa, ja samaa ennakoin tapahtuvan pian tuulivoiman kanssa.

Lyhyesti sanoen, homma on ollut maanis-depressiivistä laidasta toiseen heittelehtimistä, mitä ilmasto- ja ympäristöpolitiikan keinoihin tulee. Heittelehtiminen tulee varmasti jatkumaan, sillä nämä asiat ovat vaikeita ja monimutkaisia erilaisine ei-toivottuine seurausvaikutuksineen."

http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi ... ana-kirkko

Korjaan tässä samalla oman aiemman virhearvioni: "Kokoomus edustaa omistavaa oikeistoa, SDP töissä käyvää vasemmistoa. Keskusta taas edustaa lähinnä maataloustuista elävää maaseutua, joten poliittista keskustaa laajasti edustava liberaalipuolue puuttuu."

Keskusta ei edusta lähinnä maaloustuista elävää maaseutua, vaan on oudosti ajautunut Kokoomuksen militantiksi prospect chapter-osastoksi. Kukahan perustaisi Suomeen ihan oikean alkiolaisen Kansallisen Keskustan, jonka arvo pohjaan kuuluisi mm. itsenäisten kansallisvaltioiden Unioni? Kuten Jaska jo aiemmin totesi, Kokoomushan on todellisuudessa Globaali, eikä mikään Kansallinen Kokoomus.


31 Loka 2018 10:45
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vihreiden puheenjohtajaepisodin edelleen lämmetessä on syytä myös pohtia sitä, ketä ympäristön ystävän oikeastaan tulee äänestää. Tässä pätevän naisen asiaa sivuava näkemys:

"Ensin ne kannattivat biopolttoaineita ja ajoivat EU-tason tavoitteita, sitten alkoivat vastustaa niitä. Sama tapahtui vielä voimakkaammin puuenergian suhteen: ensin puunpoltto oli ilmastoteko, nyt se on pahempi kuin fossiilinen (pidän kumpaakin kantaa liioiteltuna). Jätteiden hyötykäyttöä energiaksi vastustettiin ympäristöjärjestöissä niinikään vuosikymmeniä, ja osin siksihän merissä ovat nuo muovilautat niin suuria. Heillä oli sinänsä oikeaoppinen ajatus, että jätteen syntyä pitää ehkäistä, ja siksi siitä ei saa päästä liian kätevästi eroon – mutta käytännössä ajatus ei toiminut vaan kasvatti jätekasoja. Ydinvoiman kohdalla vähittäinen muutos on jo havaittavissa, ja samaa ennakoin tapahtuvan pian tuulivoiman kanssa.

Lyhyesti sanoen, homma on ollut maanis-depressiivistä laidasta toiseen heittelehtimistä, mitä ilmasto- ja ympäristöpolitiikan keinoihin tulee. Heittelehtiminen tulee varmasti jatkumaan, sillä nämä asiat ovat vaikeita ja monimutkaisia erilaisine ei-toivottuine seurausvaikutuksineen."

http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi ... ana-kirkko

Hyvin sanottu! Vihreä liike on trendien mukana pomppiva toiveajattelijoiden seura, jonka keinot eivät välttämättä ole ne toimivimmat, vaikka päämäärä (toki liian utopistinen reaalimaailmaan) olisikin hyvä.


Kinaporin kalifi kirjoitti:
Korjaan tässä samalla oman aiemman virhearvioni: "Kokoomus edustaa omistavaa oikeistoa, SDP töissä käyvää vasemmistoa. Keskusta taas edustaa lähinnä maataloustuista elävää maaseutua, joten poliittista keskustaa laajasti edustava liberaalipuolue puuttuu."

Keskusta ei edusta lähinnä maaloustuista elävää maaseutua, vaan on oudosti ajautunut Kokoomuksen militantiksi prospect chapter-osastoksi. Kukahan perustaisi Suomeen ihan oikean alkiolaisen Kansallisen Keskustan, jonka arvo pohjaan kuuluisi mm. itsenäisten kansallisvaltioiden Unioni? Kuten Jaska jo aiemmin totesi, Kokoomushan on todellisuudessa Globaali, eikä mikään Kansallinen Kokoomus.

Jos Väyrysellä ei olisi käänteinen Midaksen kosketus, joku voisi vielä uskoa, että hän pystyisi tuollaisen perustamaan. Nyt kaikki uskottavuus on mennyt promilleliikkeissä omia vastaan taistellessa.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


31 Loka 2018 16:51
Profiili WWW
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Minä kun luulen, että vihreiden kriisi on silkkaa valtataistelua. Siellä nyt vähintäin kaksi klikkiä tappelee verissä päin vallasta ja viisaammat kieltäytyvät kunniasta.


01 Marras 2018 18:24
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Sigfrid kirjoitti:
Minä kun luulen, että vihreiden kriisi on silkkaa valtataistelua. Siellä nyt vähintäin kaksi klikkiä tappelee verissä päin vallasta ja viisaammat kieltäytyvät kunniasta.

Onko klikeillä sinusta eroja tavoitteissa? Vai ovatko ne vain henkilöklikkejä?

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Marras 2018 20:54
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 1753
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Kinaporin kalifi kirjoitti:
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/263381-tarkkana-kirkko

Toisessa blogikirjoituksessaan (Virheiden syöksy) hän toteaa näin: "Vihreät ovat kyllä oikeassa nostaessaan ongelman esiin, mutta heidän reseptinsä vain pahentaa sitä. Siitä että on tunnistanut ongelman, ei loogisesti seuraa, että olisi tunnistanut ratkaisun."


01 Marras 2018 23:07
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Minä kun luulen, että vihreiden kriisi on silkkaa valtataistelua. Siellä nyt vähintäin kaksi klikkiä tappelee verissä päin vallasta ja viisaammat kieltäytyvät kunniasta.

Onko klikeillä sinusta eroja tavoitteissa? Vai ovatko ne vain henkilöklikkejä?


Henkilöklikkejä. On vaikea kuvitella ideologisia eroja löytyvän. Niinistö lähti pakoon. Ilman muuta Niinistö olisi ollut paras luotsi vaalehin. Vastustajat pelkäsivät että onnistuisi tällä väliaikaisella postilla liian hyvin.


02 Marras 2018 00:03
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Sigfrid kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Minä kun luulen, että vihreiden kriisi on silkkaa valtataistelua. Siellä nyt vähintäin kaksi klikkiä tappelee verissä päin vallasta ja viisaammat kieltäytyvät kunniasta.

Onko klikeillä sinusta eroja tavoitteissa? Vai ovatko ne vain henkilöklikkejä?


Henkilöklikkejä. On vaikea kuvitella ideologisia eroja löytyvän. Niinistö lähti pakoon. Ilman muuta Niinistö olisi ollut paras luotsi vaalehin. Vastustajat pelkäsivät että onnistuisi tällä väliaikaisella postilla liian hyvin.

Ehkä ainoa asiaklikki olisi suhde ydinvoimaan; tieteen ja teknologian vihreäthän sitä kannattavat.

Niinistö ei kehdannut lähteä enää kolmen kautensa jälkeen mukaan, kun se on vastoin kaikkea, mitä vihreät ovat vuosikymmeniä toitottaneet "vanhoista puolueista" ja johtajakultista. Haavisto ei liene imagon kannalta paljon parempi vaihtoehto, kuten kolumnistit jo ovat huomanneet:
"Nyt näyttää siltä, että – jälleen kerran – pätevät naiset työnnetään syrjään kuusikymppisen ja harmaantuneen miehen tieltä."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/509 ... b_pi.shtml

Puolueella on ikävä tilanne, kun realismi ja idealismi törmäävät - taas kerran, jälleen yhdessä asiassa. Olisi tosi kiva valita nuori nainen johtoon, mutta kun tarjolla on vain tuntemattomia, hajuttomia ja mauttomia, se olisi vaalien alla poliittinen itsemurha.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


02 Marras 2018 00:59
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7641
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Valtamediassakin nähdään vihreiden kaksinaismoralismin taakse:
"Vihreän syysfarssin loppuhuipennus – Haavisto löytyi Afrikasta, kilpakumppani lomailee sitkeästi Japanissa"
https://www.is.fi/kotimaa/art-200000588 ... sCKpGwROXI

Kuinka uskottavaa on vastustaa ilmastonmuutosta, kun puolue samaan aikaan:
- lentelee jatkuvasti ympäri maailmaa
- vastustaa sitä ainoaa tehokasta energiamuotoa, jonka avulla fossiilisten polttoaineiden käyttöä voitaisiin vähentää
- haluaa siirtää kehitysmaalaisia tänne kylmään ja paljon luonnonvaroja kuluttavaan Pohjois-Eurooppaan, missä heidän hiilijalanjälkensä moninkertaistuu

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


02 Marras 2018 19:06
Profiili WWW
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 26 Touko 2016 19:07
Viestit: 88
Viesti Re: Vihreyden kriisi
Kovasti en ole seurannut asiaa mutta toki Fingerporin ymmärtäjien tukiryhmän kautta
Facebookissa. Siellä jopa suljettiin kommentointi kun aiheena oli
Haavisto vihreiden veturina vaaleihin saakka.
Kun Fingerporissa useasti on ollut aiheena juna niin tiedämme missä
kohti junaa Haavisto on.


03 Marras 2018 01:42
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 16 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia