Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 25 Touko 2020 17:48



Vastaa viestiin  [ 648 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  Seuraava
 Suomalaisia muinaisgenomeja, Levänluhta (Lamnidis 2018) 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4271
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Sintashta ja Srubna-poikkeamat ovat varhaisille N1c-virolaisille parempia sekoituslähteitä kuin nganasan (tai Baikal tai Bolshoi) mutta niitä ei testattu lähteenä paperissa.


15 Kesä 2019 16:57
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24
Viestit: 798
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
"... Comparison of ancient Finns and Saami with their present-day counterparts reveals additional gene flow over the past 1.6 kya, with evidence for West Eurasian admixture into modern Saami. The ancient Finn from Levänluhta shows lower Siberian ancestry than modern Finns (Extended Data Table 2), therefore likely representing the Scandinavian component present in the dual-origin (Uralic/Scandinavian) gene pool of Finns."

Joo, kyllä *ancient Finn" on ilmeisesti juuri tuo leviksien kanssa elänyt skandinaavi.


Tuon poikkeusyksilön suomalaisuuteen ei ole tosiaan luottamista.

Isotooppianalyysin perusteella hän ei vaikuta paikalliselta vaan voi olla Ruotsista tullut.

For individual JA2065/DA236, the low 87Sr/86Sr value (1.71078) would imply an exceptionally heavy reliance on baltic Sea resources. The δ13C and δ15N values of the individual are near comparable (especially considering within-Baltic latitudinal gradients in δ13C; Torniainen et al. 2017) to the δ13C and δ15N values of a Middle Neolithic population on the Baltic island of Gotland (Eriksson, 2004) interpreted to have
subsisted primarily on seals
.

The 87Sr/86Sr data suggest that individual JK1963/DA238 was probably a local relying on terrestrial foodstuffs, while individuals JK1968/DA234 and JK2067/DA237 might well have been locals incorporating a component of Baltic Sea resources in their diet. Individual JA2065/DA236 could have been of foreign origin, or a local using almost exclusively Baltic Sea dietary items.

Skandinaavithan olivat varmaan jo tuolloin kovia kalansyöjiä.

Hänen äitilinjansakin on K1a4a1b. Tätä linjaa ei ole tietääkseni suomalaisilla tavattu.

"According to this site (http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... romp14.htm) K1a4a1b belongs to British Isles and Sweden while K1a4a1d belongs to British Isles and Germany."

Isotooppianalyysi löytyy täältä (Supplementary material):
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q= ... KpYa8nErUV


19 Kesä 2019 15:24
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 6146
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kristiina kirjoitti:
Skandinaavithan olivat varmaan jo tuolloin kovia kalansyöjiä.

Pohjanlahdellakin on vahva ja vanha hylkeenpyyntiperinne.


20 Kesä 2019 08:47
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 6146
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Itäsuomalaiset erityisesti ovat sovitettavissa kuten länsisuomalaisetkin, suuremmalla nykysaamelaisosuudella vain.

Sipin tuoreen päivityksen pohjalta erityisesti itäsuomalaiset näyttäisivät liittyvän suhteessa enemmän levis DA234/JK1968-tyylisiin (?) varhaiskantasaamelaisiin. Tässä voisi ehkä olla näkyvissä jälkiä saamen kielen tuojista, vrt. (varhais-?)kantasaamen jäljet Kaakkois-Suomessa?

http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... e-now.html


22 Kesä 2019 12:28
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 695
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Itäsuomalaiset erityisesti ovat sovitettavissa kuten länsisuomalaisetkin, suuremmalla nykysaamelaisosuudella vain.

Sipin tuoreen päivityksen pohjalta erityisesti itäsuomalaiset näyttäisivät liittyvän suhteessa enemmän levis DA234/JK1968-tyylisiin (?) varhaiskantasaamelaisiin. Tässä voisi ehkä olla näkyvissä jälkiä saamen kielen tuojista, vr. (varhais-?)kantasaamen jäljet Kaakkois-Suomessa?

http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... e-now.html

Mitä nämä sarakkeiden tiedot olivatkaan? Mikä näistä on se etäisyysarvio ja kuinka merkitsevä on ero?


22 Kesä 2019 18:17
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 6146
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Anskuq kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Itäsuomalaiset erityisesti ovat sovitettavissa kuten länsisuomalaisetkin, suuremmalla nykysaamelaisosuudella vain.

Sipin tuoreen päivityksen pohjalta erityisesti itäsuomalaiset näyttäisivät liittyvän suhteessa enemmän levis DA234/JK1968-tyylisiin (?) varhaiskantasaamelaisiin. Tässä voisi ehkä olla näkyvissä jälkiä saamen kielen tuojista, vr. (varhais-?)kantasaamen jäljet Kaakkois-Suomessa?

http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... e-now.html

Mitä nämä sarakkeiden tiedot olivatkaan? Mikä näistä on se etäisyysarvio ja kuinka merkitsevä on ero?

Jos oikein ymmärrän, taulukko ylhäältä alas lukien käytännössä kertoo yhteyden merkitsevyyden. Nykysaamelainen ei siten ole itäsuomalaiselle suhteessa erityisen läheinen, mutta nimenomaan DA234/JK1968-tyylinen levis on. Toisaalta, kaikki levikset eivät taas ole samoin läheisiä.


22 Kesä 2019 22:28
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9170
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Itäsuomalaiset erityisesti ovat sovitettavissa kuten länsisuomalaisetkin, suuremmalla nykysaamelaisosuudella vain.

Sipin tuoreen päivityksen pohjalta erityisesti itäsuomalaiset näyttäisivät liittyvän suhteessa enemmän levis DA234/JK1968-tyylisiin (?) varhaiskantasaamelaisiin. Tässä voisi ehkä olla näkyvissä jälkiä saamen kielen tuojista, vrt. (varhais-?)kantasaamen jäljet Kaakkois-Suomessa?

http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... e-now.html

Jos Sipin itäsuomalaiset ovat lähempänä leviksiä kuin pohjoissuomalaiset, niin keitä nuo pohjoissuomalaiset ovat? Pohjalaisiako? Jos he olisivat lappilaisia, niin olettaisi kyllä heillä olevan enemmän saameperimää kuin itäsuomalaisilla.

Toisaalta saamenäyte on lähempänä pohjoissuomalaisia kuin itäsuomalaisia. Mielenkiintoista.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


22 Kesä 2019 22:45
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 6146
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jaska kirjoitti:
Toisaalta saamenäyte on lähempänä pohjoissuomalaisia kuin itäsuomalaisia. Mielenkiintoista.

Nimenomaan, jos metodiin jne. on nyt yleensä luottaminen.


22 Kesä 2019 22:50
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 2018
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Näyttää siltä, että geenitieteen tulosten sovittaminen "muinaistieteellisiin" sepityksiin on toistaiseksi yhä haparoivaa. Yhtenä syynä tietysti muinaisnäytteiden vähyys. Toisena vaikeus hahmottaa lainalaisuuksia, joilla geenit ja varsinkin toisvanhempaislinjaiset geenit väestösiirtojen ja väestörajojen yli tihkumisten kautta tilastollisesti ajatellen käyttäytyvät. Jälkimmäinen voi olla arkijärjelle hankalaa, siinä auttaisivat kunnolliset simuloinnit. Sellaisten jälkeen olisi paremmin rahkeita rakennella muinais- ja nykynäytteisiin pohjautuvia hahmotelmia muinaisista väestöliikkeistä.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Nimenomaan, jos metodiin jne. on nyt yleensä luottaminen.
Niin, sekin vielä.


23 Kesä 2019 12:22
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 695
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
aikalainen kirjoitti:
Näyttää siltä, että geenitieteen tulosten sovittaminen "muinaistieteellisiin" sepityksiin on toistaiseksi yhä haparoivaa. Yhtenä syynä tietysti muinaisnäytteiden vähyys. Toisena vaikeus hahmottaa lainalaisuuksia, joilla geenit ja varsinkin toisvanhempaislinjaiset geenit väestösiirtojen ja väestörajojen yli tihkumisten kautta tilastollisesti ajatellen käyttäytyvät. Jälkimmäinen voi olla arkijärjelle hankalaa, siinä auttaisivat kunnolliset simuloinnit. Sellaisten jälkeen olisi paremmin rahkeita rakennella muinais- ja nykynäytteisiin pohjautuvia hahmotelmia muinaisista väestöliikkeistä.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Nimenomaan, jos metodiin jne. on nyt yleensä luottaminen.
Niin, sekin vielä.

Lisään tähän vielä näiden näytteiden laadusta, joka vaihtelee aikalailla. Viittaan tässä aiemmin käytyyn keskusteluun Gedmatchin muinaisnäytteet osiossa. (en osannut linkittää keskustelua). JK1968:lla ja JK1970:lla (joka Sipilta puuttuu) he ovat hyvän laatuisia, kun taas JK2065 kohtalainen ja JK2067 ovat heikompi laatuinen.

edit: posting.php?mode=quote&f=10&p=52940


Viimeksi muokannut Anskuq päivämäärä 23 Kesä 2019 18:51, muokattu yhteensä 3 kertaa



23 Kesä 2019 13:46
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 695
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Itäsuomalaiset erityisesti ovat sovitettavissa kuten länsisuomalaisetkin, suuremmalla nykysaamelaisosuudella vain.

Sipin tuoreen päivityksen pohjalta erityisesti itäsuomalaiset näyttäisivät liittyvän suhteessa enemmän levis DA234/JK1968-tyylisiin (?) varhaiskantasaamelaisiin. Tässä voisi ehkä olla näkyvissä jälkiä saamen kielen tuojista, vrt. (varhais-?)kantasaamen jäljet Kaakkois-Suomessa?

http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... e-now.html

Jos Sipin itäsuomalaiset ovat lähempänä leviksiä kuin pohjoissuomalaiset, niin keitä nuo pohjoissuomalaiset ovat? Pohjalaisiako? Jos he olisivat lappilaisia, niin olettaisi kyllä heillä olevan enemmän saameperimää kuin itäsuomalaisilla.

Toisaalta saamenäyte on lähempänä pohjoissuomalaisia kuin itäsuomalaisia. Mielenkiintoista.


Voisko tämä Jaskan huomio liittyä siihen, että lappilaisilla sekoittuminen saamelaisiin on lähellä nykyaikaa?


23 Kesä 2019 13:55
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2720
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Itäsuomalaiset erityisesti ovat sovitettavissa kuten länsisuomalaisetkin, suuremmalla nykysaamelaisosuudella vain.

Sipin tuoreen päivityksen pohjalta erityisesti itäsuomalaiset näyttäisivät liittyvän suhteessa enemmän levis DA234/JK1968-tyylisiin (?) varhaiskantasaamelaisiin. Tässä voisi ehkä olla näkyvissä jälkiä saamen kielen tuojista, vrt. (varhais-?)kantasaamen jäljet Kaakkois-Suomessa?

http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... e-now.html


Ei taida vieläkään olla mitään tarkempaa havaintoa kielentuojasaamelaisten perimästä?


24 Kesä 2019 10:11
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2720
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
aikalainen kirjoitti:
Näyttää siltä, että geenitieteen tulosten sovittaminen "muinaistieteellisiin" sepityksiin on toistaiseksi yhä haparoivaa. Yhtenä syynä tietysti muinaisnäytteiden vähyys. Toisena vaikeus hahmottaa lainalaisuuksia, joilla geenit ja varsinkin toisvanhempaislinjaiset geenit väestösiirtojen ja väestörajojen yli tihkumisten kautta tilastollisesti ajatellen käyttäytyvät. Jälkimmäinen voi olla arkijärjelle hankalaa, siinä auttaisivat kunnolliset simuloinnit. Sellaisten jälkeen olisi paremmin rahkeita rakennella muinais- ja nykynäytteisiin pohjautuvia hahmotelmia muinaisista väestöliikkeistä.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Nimenomaan, jos metodiin jne. on nyt yleensä luottaminen.
Niin, sekin vielä.


Tuntuu hieman ihmeelliseltä, mikäli tällaisia tilastollisia analyysejä geenien käyttäytymisestä ei ole tehty. Siinä tapauksessa olisi jollekin hyvä aihe tutkimukselle.


24 Kesä 2019 10:15
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2720
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jos oikein ymmärrän, taulukko ylhäältä alas lukien käytännössä kertoo yhteyden merkitsevyyden. Nykysaamelainen ei siten ole itäsuomalaiselle suhteessa erityisen läheinen, mutta nimenomaan DA234/JK1968-tyylinen levis on. Toisaalta, kaikki levikset eivät taas ole samoin läheisiä.


Mutta osaatko sanoa, ovatko lukemat tilastollisesti merkittäviä, vai ovatko ne periaatteessa metodien epävarmuudesta ym johtuvaan "värinään" katoavaa luokkaa?


24 Kesä 2019 10:18
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 695
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
jussipussi kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jos oikein ymmärrän, taulukko ylhäältä alas lukien käytännössä kertoo yhteyden merkitsevyyden. Nykysaamelainen ei siten ole itäsuomalaiselle suhteessa erityisen läheinen, mutta nimenomaan DA234/JK1968-tyylinen levis on. Toisaalta, kaikki levikset eivät taas ole samoin läheisiä.


Mutta osaatko sanoa, ovatko lukemat tilastollisesti merkittäviä, vai ovatko ne periaatteessa metodien epävarmuudesta ym johtuvaan "värinään" katoavaa luokkaa?

Myös minä olen tätä monasti miettinyt, että mikä on merkittävä ero ja mikä on taustakohinaa.


24 Kesä 2019 11:41
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 6146
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
jussipussi kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Itäsuomalaiset erityisesti ovat sovitettavissa kuten länsisuomalaisetkin, suuremmalla nykysaamelaisosuudella vain.

Sipin tuoreen päivityksen pohjalta erityisesti itäsuomalaiset näyttäisivät liittyvän suhteessa enemmän levis DA234/JK1968-tyylisiin (?) varhaiskantasaamelaisiin. Tässä voisi ehkä olla näkyvissä jälkiä saamen kielen tuojista, vrt. (varhais-?)kantasaamen jäljet Kaakkois-Suomessa?

http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... e-now.html


Ei taida vieläkään olla mitään tarkempaa havaintoa kielentuojasaamelaisten perimästä?

Ehkä tuossa Sipin f3-tuloksessa on jotain, muistaen että kaakosta l. kaiketi itäsuomalaisten suunnasta (varhais-)kantasaamelaisten jälkiä mm. Aikion ja Saarikiven mukaan ilmeisesti etsittävä? DA234/JK1968 näyttäisi ehkä omaavan hieman enemmän farmaria kuin nykysaamelainen, toisaalta olevan hieman vähemmän itäinen kuin muut levikset. Arvailen tätä sivuten itse että levikset olivat jo sekoittuneita l. farmari oli vähentynyt ja itäisyys kasvanut (ja muuntunut, ehkä BHG kasvoi tässä vaiheessa) suhteessa kielentuojiin, mutta ken tietää.

"This output shows as first three columns the three populations A, B (sources) and C (target). Then the f3 statistics, which is negative in all cases tested here, a standard error, a Z score and the number of SNPs involved in the statistics.

The Z score is key: It gives the deviation of the f3 statistic from zero in units of the standard error. As general rule, a Z score of -3 or more suggests a significant rejection of the Null hypothesis that the statistic is not negative."

https://compvar-workshop.readthedocs.io ... stats.html


24 Kesä 2019 13:31
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 695
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Joo tässä ei viitata tarhavirolaisiin ollenkaan. AncFinn on oman näkemykseni mukaan germaani, ancsaamet saamelaisia ja imsuja löytyy rautakauden Virosta.

Tuo tekijöiden teoria vähän näyttää siltä että virolaiset on unohdettu ja suomalaiset olisivat uralilaisen saamelaisen ja skandinaavisen ancfinnin sekoituksia. Supplementeissa esitetään kaksi vaihtoehtoa ancsaamen siperian lähteelle: uralilaiset tai (järvi)paleot.

Puhutaanko tässä samasta ancfinnistä, kuin
Kinaporin kalifi kirjoitti:
"... Comparison of ancient Finns and Saami with their present-day counterparts reveals additional gene flow over the past 1.6 kya, with evidence for West Eurasian admixture into modern Saami. The ancient Finn from Levänluhta shows lower Siberian ancestry than modern Finns (Extended Data Table 2), therefore likely representing the Scandinavian component present in the dual-origin (Uralic/Scandinavian) gene pool of Finns."

Joo, kyllä *ancient Finn" on ilmeisesti juuri tuo leviksien kanssa elänyt skandinaavi.


Viimeksi muokannut Anskuq päivämäärä 26 Kesä 2019 09:18, muokattu yhteensä 1 kerran



26 Kesä 2019 09:11
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4271
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Anskuq kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Joo tässä ei viitata tarhavirolaisiin ollenkaan. AncFinn on oman näkemykseni mukaan germaani, ancsaamet saamelaisia ja imsuja löytyy rautakauden Virosta.

Tuo tekijöiden teoria vähän näyttää siltä että virolaiset on unohdettu ja suomalaiset olisivat uralilaisen saamelaisen ja skandinaavisen ancfinnin sekoituksia. Supplementeissa esitetään kaksi vaihtoehtoa ancsaamen siperian lähteelle: uralilaiset tai (järvi)paleot.

Puhutaanko tässä samasta ancfinnistä.


Ancfinn on se skandin oloinen levis.


26 Kesä 2019 09:18
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2720
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Joo tässä ei viitata tarhavirolaisiin ollenkaan. AncFinn on oman näkemykseni mukaan germaani, ancsaamet saamelaisia ja imsuja löytyy rautakauden Virosta.

Tuo tekijöiden teoria vähän näyttää siltä että virolaiset on unohdettu ja suomalaiset olisivat uralilaisen saamelaisen ja skandinaavisen ancfinnin sekoituksia. Supplementeissa esitetään kaksi vaihtoehtoa ancsaamen siperian lähteelle: uralilaiset tai (järvi)paleot.


Tuohan voisi olla hyvinkin malli "suomalaisista" ennen Virosta tullutta maihinnousua.


26 Kesä 2019 11:25
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4271
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Joo tässä ei viitata tarhavirolaisiin ollenkaan. AncFinn on oman näkemykseni mukaan germaani, ancsaamet saamelaisia ja imsuja löytyy rautakauden Virosta.

Tuo tekijöiden teoria vähän näyttää siltä että virolaiset on unohdettu ja suomalaiset olisivat uralilaisen saamelaisen ja skandinaavisen ancfinnin sekoituksia. Supplementeissa esitetään kaksi vaihtoehtoa ancsaamen siperian lähteelle: uralilaiset tai (järvi)paleot.


Tuohan voisi olla hyvinkin malli "suomalaisista" ennen Virosta tullutta maihinnousua.


Itämerensuomalaisia edeltäviä sekoituksia kutsuisin mieluummin saamelaisiksi, germaaneiksi tai paleoiksi koska jokin noista oli varmasti kieli-identiteetti. Rautakauden rannikoiden läheisillä seuduilla paleokin epätodennäköinen.


26 Kesä 2019 12:16
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 648 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy