Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 20 Elo 2018 08:37



Vastaa viestiin  [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
 Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6348
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
Kiva kuulla näitä uutisia. 1000 vuotta vanhat näytteet osuvat mukavasti heimoaikakauteen, joten vertailu nykyisiin näytteisiin tulee mielekkääksi. 1300 jkr on jo myöhäistä, koska Ruotsi ja Venäjä silloin jo hämmensivät suomalaisten geenisoppaa.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


01 Touko 2018 20:20
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3915
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
Venäläisten ja ruotsalaistenkin 1000-luvun jälkeinen vaikutus voipi olla yllättävän pieni.


01 Touko 2018 22:51
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2278
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
Rekonpoika kirjoitti:
Venäläisten ja ruotsalaistenkin 1000-luvun jälkeinen vaikutus voipi olla yllättävän pieni.


Kuten myös Volgalta lähteneiden saamelaisiin ja ehkä myös suomalaisiin.


01 Touko 2018 22:53
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3915
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Venäläisten ja ruotsalaistenkin 1000-luvun jälkeinen vaikutus voipi olla yllättävän pieni.


Kuten myös Volgalta lähteneiden saamelaisiin ja ehkä myös suomalaisiin.


Eli saamelaiset ovat sinusta lähinnä BOO+vasarakirves ja paleogermaani?


01 Touko 2018 23:04
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2278
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
Rekonpoika kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Venäläisten ja ruotsalaistenkin 1000-luvun jälkeinen vaikutus voipi olla yllättävän pieni.


Kuten myös Volgalta lähteneiden saamelaisiin ja ehkä myös suomalaisiin.


Eli saamelaiset ovat sinusta lähinnä BOO+vasarakirves ja paleogermaani?


Olen kertonut sinulle monta kertaa mitä mieltä olen.

Nyt halusin korostaa, että ei ole kirkossa kuulutettua, että Volgalta tuli paljokaan geenejä Suomenlahden kummallekaan puolelle. Samaan tapasn itse totesit ruotsalaisten ja venäläisten myöhemmästä mahdollisesti yllättävän vähäisestä vaikutuksesta.

En ole kyllä tuollaista kokoonpanoa saamelaisille koskaan esittänyt.

Kertauksena minun käsitykseni: Saamelaiset = Kjelmöy + Suomen paleo. Kjelmöy sisälsi varmaankin paljon BOO:ta. Tähän sitten joitain osia on tullut lisää, ainakin suomalaisilta ja skandinaaveilta, ehkä jonkin verran myös germaania, kun kerran sanoja on lainailtu niinkin paljon kuin on.

Saamenkielen Lappiin tuonut myöhäiskantasaamelaista kieltä puhunut väestö ei vienyt Lappiin välttämättä paljoa Volgalta tulleiden geenejä.


01 Touko 2018 23:22
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5214
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
jussipussi kirjoitti:
Saamenkielen Lappiin tuonut myöhäiskantasaamelaista kieltä puhunut väestö ei vienyt Lappiin välttämättä paljoa Volgalta tulleiden geenejä.

Ehkä ei, mutta saattoi silti viedä kuitenkin jotain. Toisesta ketjusta, U tässä siis kantauralin puhujien oletettu perimä:

Saami

Nordic_IA 29.30 > ei U
Khanty 24.40 > 14,5% U (60% ts. hantin "ei-evenki osuus" * 24,4%), loput evenki-nganasania?
Baltic_BA 19.15 > ei U
Yukagir_Tundra 12.50 > ei U, olisiko tämä BOO?
Ukraine_Mesolithic 8.10 > ei U
Comb_Ceramic 6.55 > ei U
West_Siberia_N 0.00... > sisältyy hantiin

Saamelaisilla olisi siten noin 14,5 % kantauralia ja saamelaisten uudempi siperia (ex WSHG) olisi siten yhteensä 22,26 % (40% ts. hantin "evenki-osuus" * 24,4%+ jukagiiria 12,5%).

Khanty

Evenk 44.9 (ehkä kantauralilaisen kauden jälkeistä sekoitusta, Uralin itäpuolella?)
Sintashta_MLBA_o3 26.7 (kantauralia?, tämä taisi olla lähellä Khvalynsk-tyypin perimää)
West_Siberia_N 20.2 (kantauralia?, aika paljon ANE-perimää siis täälläkin)
Barcin_N 8.2 (farmaria siis jo kantauralissakin?)

Kun hanti on hyvin evenki, niin voisi ehkä ajatella että oletettua kantauralia on todellisuudessa enemmän kuin tuo sovituksen 14,5% ja puuttuva osa on piilossa Baltic_BA- ja Nordic_IA-ryhmissä? Olisiko siis viidennes tai jopa neljännes koko perimästä?


01 Touko 2018 23:44
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2278
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
Kinaporin kalifi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Saamenkielen Lappiin tuonut myöhäiskantasaamelaista kieltä puhunut väestö ei vienyt Lappiin välttämättä paljoa Volgalta tulleiden geenejä.

Ehkä ei, mutta saattoi silti viedä kuitenkin jotain. Toisesta ketjusta, U tässä siis kantauralin puhujien oletettu perimä:

Saami

Nordic_IA 29.30 > ei U
Khanty 24.40 > 14,5% U (60% ts. hantin "ei-evenki osuus" * 24,4%), loput evenki-nganasania?
Baltic_BA 19.15 > ei U
Yukagir_Tundra 12.50 > ei U, olisiko tämä BOO?
Ukraine_Mesolithic 8.10 > ei U
Comb_Ceramic 6.55 > ei U
West_Siberia_N 0.00... > sisältyy hantiin

Saamelaisilla olisi siten noin 14,5 % kantauralia ja saamelaisten uudempi siperia (ex WSHG) olisi siten yhteensä 22,26 % (40% ts. hantin "evenki-osuus" * 24,4%+ jukagiiria 12,5%).

Khanty

Evenk 44.9 (ehkä kantauralilaisen kauden jälkeistä sekoitusta, Uralin itäpuolella?)
Sintashta_MLBA_o3 26.7 (kantauralia?, tämä taisi olla lähellä Khvalynsk-tyypin perimää)
West_Siberia_N 20.2 (kantauralia?, aika paljon ANE-perimää siis täälläkin)
Barcin_N 8.2 (farmaria siis jo kantauralissakin?)

Kun hanti on hyvin evenki, niin voisi ehkä ajatella että oletettua kantauralia on todellisuudessa enemmän kuin tuo sovituksen 14,5% ja puuttuva osa on piilossa Baltic_BA- ja Nordic_IA-ryhmissä? Olisiko siis viidennes tai jopa neljännes koko perimästä?


Enpä osaa ottaa kantaa esittämiisi tuloksiin.

Jonkin verran minäkin oletan Volgalta tulleen. Kuitenkin niin päin, että pääosa saamelaisten perimästä on samaa, kuin ennen saamenkielen tuloa alueella olleella väestöllä. On vaikea sanoa millainen uralilaisten osuus olisi minun odotusteni mukainen, mutta ei ainakaan yli 25 prosenttia.

Otetaan sen verran vielä huomioon, että suomalais- ja skandinaavivaikutus kasvaa koko ajan ja ne vähentävät selvästi kaikkien muiden osuuksia.


02 Touko 2018 20:40
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 217
Viesti Re: Suomalaisuuden tutkimuksen tilanne
Jamnakulttuurin tuloon 5000 vuotta sitten liittyvä huippututkimus saapuu Helsingin Yliopistoon.
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/kiel ... den-kanssa

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 > N-Y21583 > N-Y21582 > N-Z20909/N-Y21581 > N-FGC72591


04 Touko 2018 10:58
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia