Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 25 Touko 2020 18:12



Vastaa viestiin  [ 16 viestiä ] 
 Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9170
Vastaa lainaamalla
Viesti Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Mitäs fiiliksiä foorumilaisissa herättää Uudenmaan eristäminen muusta maasta? Kertokaa myös, kummalla puolella "rajaa" sijaitsette.

HUOM! Tämä ketju perustuu fiilisten purkamiselle, eikä täällä tarvitse perustella näkemyksiään. Aihe ei myöskään ole koronavirus (jolle on jo oma ketju: viewtopic.php?f=34&t=2897 ) vaan erityisesti vain Uudenmaan eristäminen.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


27 Maalis 2020 21:37
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 6146
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Ehkä eristäminen on perusteltua, ehkä ei, aika näyttää. Epäilen kuitenkin varovasti Soininvaaran tavoin (?), että päädymme melko nopeasti lähinnä eristämään riskiryhmiä. Asetelma on nyt kuitenkin se, että meillä on "ihminen ensin"-ryhmä, jota "yritetään nyt kuitenkin pitää myös yhteiskunta edes auttavasti elinvoimaisena"-ryhmä ei pysty haastamaan, koska se tietysti johtaisi siihen että jälkimmäiset leimattaisiin välittömästi kapitalistilahtareiksi.

Olen tietysti ajautunut jo kauan sitten Voiman pimeälle puolelle.

https://www.soininvaara.fi/2020/03/08/m ... rjunnassa/


27 Maalis 2020 21:58
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 695
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Kyllä uusmaalaiset siellä kotonaan muutaman viikon pärjään. Mihin ne meitä muita edes tarvii. Ei ole ruoka loppumassa ja elinolosuhteet ovat hyvät.


27 Maalis 2020 22:10
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9170
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Uusimaahan on poikkeuksellinen maakunta Suomessa:
1. ylivoimaisesti suurin väkiluku, peräti lähes 1,7 miljoonaa (lähes kolmannes koko maan väkiluvusta).
2. Suomen "urbaanein" seutu, mikä tarkoittaa myös sitä, että asukkaiden vapaa-ajan asunnot ja mökit sijaitsevat suuressa määrin muissa maakunnissa.

Uusimaa on siis "synnynnäinen" lähtöalue, ei kohdealue. Kohdealueet ovat kaikki muut maakunnat, jonne uusmaalaisten suuri määrä riittäisi levittämään hirveän voimakkaan epidemian.

Demografiselta kannalta siis juuri Uudenmaan eristäminen on erittäin perusteltua.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


27 Maalis 2020 22:35
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 26 Touko 2016 19:07
Viestit: 119
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Näin uusmaalaisena olen jo muutaman päivän tutkinut karttaa jotta kuinka täältä
pääsee tiesulkujen ohitse pois.

En ole koskaan kuullut kenenkään käyneen Myrskylässä tai Artjärvellä joten niiden
olettaisi olevan tyhjää seutua ja sieltä jonkin metsätien kautta päässee.
Olen ajatellut ajavani maakuntarajan yli autolla, sitten kävelen takaisin Uudenmaan
puolelle ja ryömin ojaa pitkin auton luo.
Jos jäisi kiinni tästä maakuntarajan ylittämisestä niin ainakaan ei voisi
syyttää yrittämisen puutteesta.

Selityksiäkin olen yrittänyt keksiä. Pukkilan puolella sanoisin jotta olen
tuosta Orimattilan Karkkulan kylältä. Takaisin tullessa sanoisin olevani
tuosta Pukkilan Kanteleen kylältä. Tai ainakin jotkin esivanhemmat ovat.
Kai se riittää.

En ole vielä mihinkään lähdössä mutta kyllähän tämä parikin kuukautta
jatkuessaan voi monelle aiheuttaa ylitsepääsemätöntä intoa kokeilla.


28 Maalis 2020 21:51
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 19 Joulu 2017 12:17
Viestit: 226
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Ei mitään uutta, historia toistaa itseään, tuossa 650 m päässä oli valtakunnanraja 1741 - 1808 ja samainen Kymijoen länsihaara on nyt karanteerirajana. AIemmin joen takana olivat venäläiset, nyt Kymenlaakso.

Toki tuo karanteeni ei voi olla kovinkaan pitävä, pikkuteitä on niin paljon ettei kukaan niitä pysty valvomaan mutta jos mieli tekee säädöksiä rikkomaan niin pitäkää kännykkä mukananne niin viranomaistenkin on helppo perästäpäin seuloa rajanylitykset tukiasemien paikkatiedoista ja pääsette sakoilla paikkaamaan valtion pohjatonta kassaa.

pekkis

_________________
N-Y36834/N-FT189801 (ex. N-BY22126 ) & U5b1b1a1a - Juuret Pielisjärvellä ja Ilomantsissa.


29 Maalis 2020 00:42
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 448
Paikkakunta: Kymenlaakso
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Tasan kaksi viikkoa eristystä/karanteenia takana ja hiljaista näyttää olevan Uudenmaan itärajan toisella puolella Kymenlaakson puolella.
Ei ole tosin ensimmäinen kerta, kun tämä vanha heimo- ja valtakunnan raja Ahvenkoskella on suljettuna. Rajalle matkaa noin 100 m ja
tarkkailen tilannetta keittiön ikkunasta. Paikalliset partisaanit ovat jo kokeilleet rajan pitävyyttä, joka kuulemma vuotaa kuin seula.

Edit: no johan sattui samalle minuutille...!


29 Maalis 2020 01:03
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 19 Joulu 2017 12:17
Viestit: 226
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Niin sattui ja molemmilla taitaa olla mielessä sama partisaanipäällillö mopoineen ...

_________________
N-Y36834/N-FT189801 (ex. N-BY22126 ) & U5b1b1a1a - Juuret Pielisjärvellä ja Ilomantsissa.


29 Maalis 2020 01:30
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9170
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
pekkis kirjoitti:
Niin sattui ja molemmilla taitaa olla mielessä sama partisaanipäällillö mopoineen ...

Hahaha! PDT_Armataz_01_14
Itärintamalla ollaan näköjään valppaina. PDT_Armataz_01_18

Se on totta, että moni maa jo seuraa matkapuhelinten paikkatietoja - useimmat ehkä vielä anonyymisti ja tilastollisesti. Mutta helppohan sieltä on poimia ne väärälle puolelle "salaa" liikkuvat, jos vain valmiuslaki tai jokin muu laki sellaisen sallii. Valmiuslaki:

Lainaa:
118 §
Liikkumis- ja oleskelurajoitukset väestön suojaamiseksi
Edellä 3 §:n 1, 2, 4 ja 5 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa valtioneuvoston asetuksella voidaan tilapäisesti, enintään kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan, kieltää oikeus oleskella ja liikkua tietyllä paikkakunnalla tai alueella taikka rajoittaa niitä, jos se on välttämätöntä ihmisten henkeä tai terveyttä uhkaavan vakavan vaaran torjumiseksi.

124 §
Viranomaisten tarkastus- ja tiedonsaantioikeus
Tämän lain täytäntöönpanosta huolehtivalla viranomaisella on poikkeusoloissa oikeus tehdä tarkastuksia tämän lain tai sen nojalla annettujen säädösten noudattamisen valvomiseksi ja saada salassapitosäännösten estämättä tarkastuksen toimittamiseksi välttämättömiä tietoja. Tarkastuksen toimittajalla on tarkastusta varten oikeus päästä sellaisiin tiloihin, jotka eivät kuulu kotirauhan piiriin.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... #O3L18P124

Näkisin tämän pykälän kyllä jo mahdollistavan sen, että viranomaiset voivat seurata matkapuhelinten paikkatietoja. Mutta hallitus varmaan haluaa ensin koeponnistaa sellaisen aloitteen perustuslakivaliokunnassa...

Itsehän olen ollut jo tovin - ainakin loppukesään asti - Lapissa. Vanhempani ovat Uudellamaalla ja tajuavat kyllä, miten vaarallinen tämä virus on. Uudellamaalla on nyt 785 varmistettua tartuntaa, kun kaikissa muissa 19:ssä sairaanhoitopiirissä on yhteensä 378 varmistettua tartuntaa.
https://experience.arcgis.com/experienc ... e30b714f26

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


29 Maalis 2020 01:59
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 695
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Jaska kirjoitti:
Itsehän olen ollut jo tovin - ainakin loppukesään asti - Lapissa. Vanhempani ovat Uudellamaalla ja tajuavat kyllä, miten vaarallinen tämä virus on. Uudellamaalla on nyt 785 varmistettua tartuntaa, kun kaikissa muissa 19:ssä sairaanhoitopiirissä on yhteensä 378 varmistettua tartuntaa.
https://experience.arcgis.com/experienc ... e30b714f26

Jahas, tulit sitten Lappiin pakolaiseksi toisenlaista elämää hakeen, he heh.


29 Maalis 2020 09:52
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9170
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Anskuq kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Itsehän olen ollut jo tovin - ainakin loppukesään asti - Lapissa. Vanhempani ovat Uudellamaalla ja tajuavat kyllä, miten vaarallinen tämä virus on. Uudellamaalla on nyt 785 varmistettua tartuntaa, kun kaikissa muissa 19:ssä sairaanhoitopiirissä on yhteensä 378 varmistettua tartuntaa.
https://experience.arcgis.com/experienc ... e30b714f26

Jahas, tulit sitten Lappiin pakolaiseksi toisenlaista elämää hakeen, he heh.

No ei ihan... Päätöksen tein jo alkuvuodesta, enkä sentään ajatellut muuttaa elämääni, vaikka asuinpaikka vaihtui. PDT_Armataz_01_01
Mutta ihmiset ovat täällä kyllä erinäköisiä kuin Uudellamaalla.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


29 Maalis 2020 10:59
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 1208
Paikkakunta: Vandaalia
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
puu kirjoitti:
En ole koskaan kuullut kenenkään käyneen Myrskylässä tai Artjärvellä joten niiden
olettaisi olevan tyhjää seutua ja sieltä jonkin metsätien kautta päässee(…)


Tämän kannalta rajan vetäminen juuri Uudellemaalle on vähintäänkin fiksumpi veto kuin moni muu mahdollisuus. Itse pyörin lähinnä Vantaalla ja lähialueilla. Rajan vetäminen tiukemmin joko pääkaupunkiseutuun tai sen kehyskuntiin olisi ehkä ollut epidemiologisesti perustellumpaa, mutta näistä Myskylän, Karkkilan tai Siuntion tapaisista paikoista niistäkin vielä kai liikutaan enemmän pk-seudulle kuin maakunnan ulkopuolelle.


29 Maalis 2020 18:50
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 812
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Tällä puolella aitaa eli Uusimaa. Sikäli kokeellista kun muutin Latviasta pitkästä aikaa ns. taajamaan entisenä Hgin kantakaupunkilaisena. Koiran kanssa kulkiessa olen huomannut, että tiedän kiertää kaukaa erään keski-ikäisen naisen, jolla on vanha pieni koira (luultavasti lääkityksellä) ja naapurikaan (nuori mies) ei saa sanottua hei. Mäyräkoiransa on kyllä erittäin sosiaalinen ja ystävällinen ja hurtat ystävystyivät heti. Ei varsinaisesti yllätys, että täällä ollaan kuin perseeseen ammuttuja karhuja. No, työtilanteen muuttuessa voi olla, että muutan muualle. Vielä mietin kuvioita. Ruotsi oli ajatuksena jossain vaiheessa, mutta ovat senverran psykoosissa, että en luota yhteiskunnan selviämiseen. Täytyy vaan toivoa, että "laineet" eivät taas lyö yli tänne.


29 Maalis 2020 21:43
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 448
Paikkakunta: Kymenlaakso
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
pekkis kirjoitti:
Niin sattui ja molemmilla taitaa olla mielessä sama partisaanipäällillö mopoineen ...


Juu sama tapaus. Tosin täältä merirajan puolelta kävi vastaava päällikkö veneellä Roonesissa ja edelleen autolla isolla kirkolla...! :D


30 Maalis 2020 07:56
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 13 Huhti 2016 14:40
Viestit: 288
Paikkakunta: Helsinki, Finland
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Ei tuo vaikuta oikeastaan mitään omaan elämään. Asun Uudellamaalla. Olen ollut jopa neljän seinän sisällä toista viikoa. Kaiken tarvittavan olen pystynyt tekemään etänä.


30 Maalis 2020 21:05
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9170
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Uusimaa vs. Vanhamaa - mielipideketju
Uudenmaan eristäminen perustuu siihen, että siellä on niin paljon tartuntoja suhteessa muuhun maahan. On sanottu, että eristys puretaan sitten kun epidemia on levinnyt muuallekin, jolloin ei ole enää merkitystä uusmaalaisten liikkumisella.

Ellei hallitus jatka Uudenmaan eristystä pääsiäisen jälkeen, se päättyy ensi sunnuntaina 19.4. Mikä siis on tilanne nyt?
https://experience.arcgis.com/experienc ... e30b714f26

- Tällä hetkellä HUSin alueella on 1864 tautitapausta eli lähes 2/3 kaikista, kun koko maassa niitä on yhteensä 2974.
- Naapurimaakunnissa tapauksia on seuraavasti: Varsinais-Suomi 167, Kanta-Häme 57, Päijät-Häme 48, Kymenlaakso 29.

Suuruusluokka on siis aivan toista kuin Uudellamaalla, ja sama koskee myös väkilukuun suhteutettua esiintyvyyttä. Pitää muistaa, että absoluuttinen määrä on olennnaisempi sikäli jos uusmaalaisia lähtisi paljon vähäväkisempiin maakuntiin. 100 tartuntaa on pienessä maakunnassa paljon isompi juttu kuin väkirikkaalla Uudellamaalla.

Kun lisäksi tiedetään, että eristysoloissa jopa 80 % tartunnoista on peräisin oireettomilta tartuttajilta, niin ei todellakaan ole vielä tässä vaiheessa järkeä avata Uudenmaan rajoja.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


12 Huhti 2020 19:28
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 16 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy