Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

Paperilta ja verkosta löytyvä tieto; kirjat, lehdet, julkaisusarjat ja kotisivut.

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja Jaska » 22 Syys 2023 00:28

Mielenkiintoista! Pitääpä lukea.
Täältä löytyvät Volker Heydin juhlakirjan kaikki artikkelit:
http://www.sarks.fi/masf/masf_11/masf_1 ... 2_MYXYXpts
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11034
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja merimaa » 22 Syys 2023 01:11

”the Siberian-like ancestry may have been low also in the migrants’ source population[,]”
(”Possibly originating in the Volga-Oka region[.]”)
”Unluckily, no temporally relevant datasets exist for the presumed area of origin.”

Onpa harmi, jos rautakauden virolaisia edeltävältä ajalta ei löydy sopivia muinaisnäytteitä, vaikka tutkijat varmaan ottavat jo huomioon tiedossaan olevat julkaisemattomat näytteet. Virossa uusien tulokkaiden sekoittuminen paikallisen baltti- ja skandinaavisperäisen väestön kanssa näyttää joka tapauksessa genetiikan perusteella mahdolliselta.

”The stone-cist graves have been associated with a Scandinavian population, and the tarand graves with a new population from the east. Although there is no direct archaeological evidence of Scandinavian settlers being buried in stone-cist graves (see Oras et al. 2016), western connections are supported by genetic evidence. The proportion of Scandinavian-like genetic ancestry is higher in individuals studied from stone-cist graves than in individuals from the Stone Age Corded Ware contexts (Saag et al. 2019).”

”Inferring pre-historical marriages from linguistic material is also a speculative task, but the loanword evidence we see in Proto-Finnic can be associated with familial connections. This, together with the evidence of genetic admixture, suggests the existence of mixed marriages between speakers of different languages at some point in history.”
merimaa
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
 
Viestit: 220
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja Jaska » 22 Syys 2023 14:39

Jutussa on ihan mielenkiintoisesti koetettu yhdistää sitä, että sukulaisuussanoistamme naisiin viittaavat ovat usein lainaa baltista tai germaanista ja miehiin viittaavat omaperäisiä, siihen, että ainakin ja ehkä juuri miehiä olisi tullut idästä Baltiaan rautakauden alkaessa. Asetelma on ehdottomasti pohtimisen arvoinen, vaikka suoria todisteita ei ehkä olekaan löydettävissä.

Myös muinaisten perhemallien pohdinta on kiintoisaa. Rautakaudella on ilmeisesti esiintynyt melko laajasti miehillä monivaimoisuutta, joten miksei meidänkin lähialueillamme?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11034
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja wejoja » 23 Syys 2023 00:44

Jaska kirjoitti:Jutussa on ihan mielenkiintoisesti koetettu yhdistää sitä, että sukulaisuussanoistamme naisiin viittaavat ovat usein lainaa baltista tai germaanista ja miehiin viittaavat omaperäisiä, siihen, että ainakin ja ehkä juuri miehiä olisi tullut idästä Baltiaan rautakauden alkaessa. Asetelma on ehdottomasti pohtimisen arvoinen, vaikka suoria todisteita ei ehkä olekaan löydettävissä.

Myös muinaisten perhemallien pohdinta on kiintoisaa. Rautakaudella on ilmeisesti esiintynyt melko laajasti miehillä monivaimoisuutta, joten miksei meidänkin lähialueillamme?


Ihan varmasti, ehkä eräänlaista "Alfa-Polygamiaa", joka ei koskenut kaikkia...?
wejoja
 

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja EsaJii » 28 Syys 2023 00:11

Tulostin tuon, lukeakseni ajan kanssa. Mitä lienevät ne balttilaiset ja gemaaniset sanat jotka taulukossa ovat sukulaisista?
EsaJii
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 104
Liittynyt: 03 Elo 2022 22:32

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja Jaska » 28 Syys 2023 03:33

EsaJii kirjoitti:Tulostin tuon, lukeakseni ajan kanssa. Mitä lienevät ne balttilaiset ja gemaaniset sanat jotka taulukossa ovat sukulaisista?

Suomen etymologisesta sanakirjasta voi etsiä niitä, tässä sisar:
https://kaino.kotus.fi/suomenetymologin ... word=sisar
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11034
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja EsaJii » 28 Syys 2023 14:47

Thanks. Äidistä ei ole niin varma.
tytär--> Tochter vaikuttaa oikealta
EsaJii
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 104
Liittynyt: 03 Elo 2022 22:32

Re: Families on the move: The case of Proto Finnic speakers

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 28 Syys 2023 19:23

EsaJii kirjoitti:Thanks. Äidistä ei ole niin varma.
tytär--> Tochter vaikuttaa oikealta

Äiti, olisko gootti aithei
Mutta emä/emo/ema ?
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56


Paluu Kirjallisuus ja linkit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa