Muinainen Suomi

Sekä kampa-että nuorakeramiikka R1a-pohjaista?

http://www.biorxiv.org/content/early/20 ... ollection=

http://eurogenes.blogspot.fi/

EDITTIÄ

"Interestingly, modern Estonians showed a bigger proportion of the blue
component (EHG?) than CWC individuals. Comparing to CCC individuals, modern Estonians lack the
red component (LBA?). This, together with the absence of Y chromosome hg N in CCC and CWC,
points to further influx and change of genetic material after the arrival of CWC."

> modernit virolaiset ovat siis saaneet jostain lisää EHG perimää ja N-haplon. Tämä lienee linjassa sen kanssa, että esim. mansien yksi juuri on vahvasti EHG/ANE-pohjainen ja heillä on ainakin unkarilaistyyppistä N-haploa.

JA LISÄÄ:

"...both Estonian ancient groups were 252 most similar to extant
Lithuanians (Fig 5B). Also, modern populations speaking Uralic (including Finnic) languages
of Europe and Siberia along with all other Siberians were more similar to Estonian CCC than
to CWC (Fig 5). These results were confirmed by D statistic in the form D(Yoruba, CCC/CWC;
Estonian, Y) (S7 Figure; S7 Table). This points to extant Siberians and European Uralic
speakers having less Steppe ancestry than Estonian CWC did."

JA VIELÄ:

"What is more, since the genetic variation of
contemporary Estonians cannot be fully explained by these events, further research will be
needed to reveal the subsequent demographic events that brought Y chromosome hg N onto the
shores of the Baltic Sea and changed the autosomal variation of the people living in this area."

En kyllä itse keksi voiko uralin, tarvittavan uuden autosomaalikomponentin ja N-haplon saapumisen Itämerelle tässä vaiheessa liittää muuhun kuin pronssikautiseen muuttoon Volga-Kamalta

Mielenkiintoista... Kampakeramiikassa R1a5:tä, kun taas nuorakeraamikot edustivat nykyväestöille tutumpia R1a-linjoja. Kampisten linja on joko kadonnut tai äärimmäisen harvinainen.

Jaska kirjoitti:Mielenkiintoista... Kampakeramiikassa R1a5:tä, kun taas nuorakeraamikot edustivat nykyväestöille tutumpia R1a-linjoja. Kampisten linja on joko kadonnut tai äärimmäisen harvinainen.

Kampisten linjaa näkyy löytyvän Egyptistä, Tunisiasta ja Valkovenäjältä.

Tuo autosomaalijuttu koskee myös baltteja, liettualaisetkin ovat enemman kampakeraamikko kuin vasarakirves samaan tyyliin kuin virolaiset figussa 5.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
"What is more, since the genetic variation of
contemporary Estonians cannot be fully explained by these events, further research will be
needed to reveal the subsequent demographic events that brought Y chromosome hg N onto the
shores of the Baltic Sea and changed the autosomal variation of the people living in this area."

En kyllä itse keksi voiko uralin, tarvittavan uuden autosomaalikomponentin ja N-haplon saapumisen Itämerelle tässä vaiheessa liittää muuhun kuin pronssikautiseen muuttoon Volga-Kamalta

Ei voi, kavioiden kopse voimistuu.

Testaan heti kun saan data f3- ja dstat-testejä. Vertailut nykyväestöjen Latvia, Viro, FinnLocal, FinnMostCW olus muut ims- ja lähiavaruus Venäjältä. KUka on lähinnä kampakeraamikkoja, kuka Vrion CW:tä. EBC-palvelin on nyt huollossa.

Sigfrid kirjoitti:Testaan heti kun saan data f3- ja dstat-testejä. Vertailut nykyväestöjen Latvia, Viro, FinnLocal, FinnMostCW olus muut ims- ja lähiavaruus Venäjältä. KUka on lähinnä kampakeraamikkoja, kuka Vrion CW:tä. EBC-palvelin on nyt huollossa.

D-stateilla ja f3:lla voi vain tulla se ikävä homogeenisyysveto joka pistää liettuan lähemmäksi tataareja kuin mordvat jne

"Another ancestral component that is maximized in the north Siberian Nganasan population becomes visible from the 2nd millennium BCE
onwards in the eastern steppe (Okunevo, Karasuk, Mezhovskaya)."

Unterländer et al Ancestry and demography and descendants of Iron Age nomads of the Eurasian Steppe

http://www.nature.com/articles/ncomms14615

Tälle voisi tietysti avata oman ketjunkin, mutta olkoon nyt tässä vaiheessa osa tätä ketjua.

Kinaporin kalifi kirjoitti:"Another ancestral component that is maximized in the north Siberian Nganasan population becomes visible from the 2nd millennium BCE
onwards in the eastern steppe (Okunevo, Karasuk, Mezhovskaya)."

Unterländer et al Ancestry and demography and descendants of Iron Age nomads of the Eurasian Steppe

Tälle voisi tietysti avata oman ketjunkin, mutta olkoon nyt tässä vaiheessa osa tätä ketjua.

Se on nganasanien ajautumakomponentti. Okunevo ja kumppanit voivat tietysti olla nganasanien esi-isiä. Katso mistä nganasanit koostuvat K-arvoilla 7 ja 8, arktisesta ja kiinasta. Tämä on taas tätä kun joku pieni sisäsiittoinen porukka tulkitaan ajautumakomponenttien perusteella tärkeäksi.

Skyyttien perimää löytyi erityisesti turkinsukuisista mutta myös moksista jonkin verran. Eniten itäskyyttiä oli mm. altailaisisssa ja mordvat sekä udmurtit ovatkin, toisin kuin suomalaiset, mongoliavetoisia ja erityisesti altaivetoisia virolaisiin nähden rarecoalin pohjalta. Altailaiset myös kuuluivat Busby et alin mongoliryhmään josta GLOBETROTTERIN mukaan mordvien itäperimä tulee.

Rekonpoika kirjoitti:Se on nganasanien ajautumakomponentti.

Kyllä, siinä mielessä että se on huipussaan heissä. En kuitenkaan usko että tutkimuksen tekijät olisivat aivan oleellisesti sinua tyhmempiä, joten uskon kun he ilmoittavat kyseessä olevan komponentin joka on syntynyt aivan muussa ryhmässä ja levinnyt myös ihan muihin ryhmiin kuin nganasanit.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Se on nganasanien ajautumakomponentti.

Kyllä, siinä mielessä että se on huipussaan heissä. En kuitenkaan usko että tutkimuksen tekijät olisivat aivan oleellisesti sinua tyhmempiä, joten uskon kun he ilmoittavat kyseessä olevan komponentin joka on syntynyt aivan muussa ryhmässä ja levinnyt myös ihan muihin ryhmiin kuin nganasanit.

Ei ole syntynyt muissa ryhmissä eivätkä he sitä sano. He sanovat että se maksimoituu nganasaneissa, ja koska kaikilla muilla ryhmillä on vähemmän tämä johtuu ajautumasta nganasaneissa eikä siitä että komponentti olisi saatu muualta. Sitten sitä ilmestyy ryhmiin jotka ovat mahdollisia nganasanien esi-isiä. Aivan samalla tavalla kuin intiaanikomponentti MA-1:ssä. Nganasanikomponenttia on monessa väestössä jossa ei ole K7-K8-arvoilla kiinaa jota nganasaneista löytyy, koska näillä on nganasaneille ansestraalia perimää.

Fig 6 tässä skyyttitutkimuksessa on mielenkiintoinen. Suomalaiset asettuvat Early Sarmatian IA:n l. varhaisen rautakauden sarmaattien (likiarvo mordva/venäläiselle) ja Mezhovskaja/Samara IA:n väliin. Kaikista näistä ryhmistä löytyy admixturessa Fig 7 nganasanin vaaleansinistä, jälkimmäisistä toki enemmän.

Kinaporin kalifi kirjoitti:Fig 6 tässä skyyttitutkimuksessa on mielenkiintoinen. Suomalaiset asettuvat Early Sarmatian IA:n l. varhaisen rautakauden sarmaattien (likiarvo mordva/venäläiselle) ja Mezhovskaja/Samara IA:n väliin. Kaikista näistä ryhmistä löytyy admixturessa Fig 7 nganasanin vaaleansinistä, jälkimmäisistä toki enemmän.

Eivät asetu, vaan virolaisten ja saamelaisten väliin, kuten PCA:lla. Polako ja srkz ovat testanneet tuon skyytin. IBS on belgialaisiinkin korkeampi kuin pohjoisimsuihin. IBD on huipussaan valkovenäläisissä ja tsuvasseissa ja matala erityisesti vepsäläisissä.

Ja mitä tekemistä rautakautisilla iranilaisilla R1a, R1b- ja Q1-tyypeillä muutenkaan olisi itämerensuomalaisten kanssa.

Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:Fig 6 tässä skyyttitutkimuksessa on mielenkiintoinen. Suomalaiset asettuvat Early Sarmatian IA:n l. varhaisen rautakauden sarmaattien (likiarvo mordva/venäläiselle) ja Mezhovskaja/Samara IA:n väliin. Kaikista näistä ryhmistä löytyy admixturessa Fig 7 nganasanin vaaleansinistä, jälkimmäisistä toki enemmän.

Eivät asetu, vaan virolaisten ja saamelaisten väliin, kuten PCA:lla. Polako ja srkz ovat testanneet tuon skyytin. IBS on belgialaisiinkin korkeampi kuin pohjoisimsuihin. IBD on huipussaan valkovenäläisissä ja tsuvasseissa ja matala erityisesti vepsäläisissä.

Ja mitä tekemistä rautakautisilla iranilaisilla R1a, R1b- ja Q1-tyypeillä muutenkaan olisi itämerensuomalaisten kanssa.

No, skyytti selittää tuossa siis mordvaa, ei suomalaisia. Suomalaisia voisi tuossa uralilaisessa jatkumossa selittää taas Mezhovskaja ja Samara IA.

Samara_IA on se skyytti hyvä mies. Nuo muut ovat uusia ja vielä etäämpänä imsuista. Pitäisi olla selvää jo Y- ja mtDNA linjoista (mitä itäisiin linjoihin tulee kellään ei ole suomalais-saamelaisia Z1a1- ja D5-linjoja jne)

Vilkaises myös Sipin blogia.

"Vilkaises myös Sipin blogia."

Saisiko tämän blogin osoitteen?

puu kirjoitti:"Vilkaises myös Sipin blogia."

Saisiko tämän blogin osoitteen?

http://terheninenmaa.blogspot.fi/

Rekonpoika kirjoitti:
puu kirjoitti:"Vilkaises myös Sipin blogia."

Saisiko tämän blogin osoitteen?

http://terheninenmaa.blogspot.fi/

Kiitos, olen joskus lukenutkin mutten osannut yhdistää.

Rekonpoika kirjoitti:Samara_IA on se skyytti hyvä mies. Nuo muut ovat uusia ja vielä etäämpänä imsuista. Pitäisi olla selvää jo Y- ja mtDNA linjoista (mitä itäisiin linjoihin tulee kellään ei ole suomalais-saamelaisia Z1a1- ja D5-linjoja jne)

Vilkaises myös Sipin blogia.

O.K., muistin tuon väärin. Lisäksi, että et turhaan hätäänny, en siis usko että mikään noista ryhmistä voisi kokonaan selittää suomalaiset. Kysymys on siitä, voiko joku niistä selittää suomalaiset osin.

Sipin vertailussa on se ongelma, että vertailu katkeaa viro-inkeriin altain osalta. Jos tekijä on vain laimentunut länteen edetessä, ero esim. latvialaisiin pitäisi vielä ilmeisesti olla suuri, Inkeristä länteen edetessä. Itse kyllä kuvittelen että täältä ei tuota turkkilaistyyppiä löydy.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Samara_IA on se skyytti hyvä mies. Nuo muut ovat uusia ja vielä etäämpänä imsuista. Pitäisi olla selvää jo Y- ja mtDNA linjoista (mitä itäisiin linjoihin tulee kellään ei ole suomalais-saamelaisia Z1a1- ja D5-linjoja jne)

Vilkaises myös Sipin blogia.

O.K., muistin tuon väärin. Lisäksi, että et turhaan hätäänny, en siis usko että mikään noista ryhmistä voisi kokonaan selittää suomalaiset. Kysymys on siitä, voiko joku niistä selittää suomalaiset osin.

Sipin vertailussa on se ongelma, että vertailu katkeaa viro-inkeriin altain osalta. Jos tekijä on vain laimentunut länteen edetessä, ero esim. latvialaisiin pitäisi vielä ilmeisesti olla suuri, Inkeristä länteen edetessä. Itse kyllä kuvittelen että täältä ei tuota turkkilaistyyppiä löydy.

Viro ja inkeri ovat esim. mongolian ja mansin osalta balttien kanssa samaa tasoa mikä on nähty edellisissä testeissä, tuskin Latvia tuohon mitään uutta tuo.

Muinainen Suomi

Saag et al Extensive farming in Estonia started through...

Saag et al Extensive farming in Estonia started through...

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.

Re: Saag et al Extensive farming in Estonia started through.