Muinainen Suomi

Koronapassin vastustajat kiukuttelevat nyt kaikkialla ravintoloille, jotka ovat ottaneet koronapassin käyttöön.

Syy käyttöönottoon on tietenkin se, että koronapassi mahdollistaa ravintoloille henkiinjäämisen pitkän kurjan ja kuivan kauden jälkeen: ravintolat saavat olla auki pidempään ja täyttää kaikki asiakaspaikkansa, kunhan ne käyttävät koronapassia. Koronapassista kiukuttelevat eivät tajua tätä, koska tuskinpa he haluaisivat ravintoloiden menevän nurin.

Kalliolaisella pubilla on mielensä pahoittaneille vielä yksi asia kerrottavana.
– Ens viikonloppuna pidetään ovensuussa tuttipulloa, josta voit käydä naukkamassa ilmaiseksi kädenlämpöistä maitoa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fd4a ... 6a1924f27b

Eri asia on sitten se, että koronapassi ei suinkaan heikennä itse epidemiaa vaan pahentaa sitä, koska mitä enemmän ihmiset kokoontuvat, sitä enemmän korona leviää. On nimittäin hyvin tiedossa, että rokotetut ja jo sairastaneetkin levittävät koronaa, vaikka olisivat itse lieväoireisia. Lisäksi oireettomankin koronan jälkeen voi iskeä pitkät jälkioireet, jotka heikentävät elämänlaatua. Näistä syistä tehohoitopotilaiden ja kuolleiden määrä onkin taas kasvussa, ja epidemia tulee pahenemaan nyt kun rajoituksista on toistaiseksi luovuttu.

Olet oikeassa.
Suomalaiset yrittäjäthän tässä joutuvat globaalin (jokapuolella maailmaa paljon aiemmin käyttöön otettu) koronapassin boikotoinnin uhreiksi.
Mutta katsotkohan tätä asiaa nyt liian kapealta kantilta...

Oikeastihan kukaan ei kyseenalaista koko passin tarkoitusta eli kulkuluvituksen määritystä.

1) Tarkastellaanpa koronapassin tehoa..

Koronan leviäminen jatkuu huolimatta rokottamattomuudesta, rokotuksesta, tuplarokotuksesta,
triplarokotuksesta, maskista, käsidesistä, koronatodistuksesta, koronapassista jne.

Korona leviää siis kaikesta huolimatta.
Onko koronapassissa siis kyse koronasta ?

2) Rajoittaja vai mahdollistaja ?

Koronapassia perusteltiin nimenmaan juuri tapahtumien mahdollistajana. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/91c8 ... 039bab94c4

Tämänhetkisessä tilanteessa koronapassia voisivat hyödyntää lähinnä yökerhot niillä alueilla, joissa anniskelun on yhä loputtava kello 24.

Absurdia oli esimerkiksi ensimmäinen koronapassi tilanne, jossa yökerhossa 23:59 ei tarvittu passia mutta juuri 0:00 tarvittiin koronapassi.
Siinäpä se korona odotteli sitten minuutin, että ei levittäisi koronaa..

Monin paikoin se passi onkin kuitenkin otettu käyttöön välttämättömien tarvikkeiden myymälöissä kuten ihan ruokatarvikkeita myyvissä kyläkaupoissa.
Kyllä ruokaa pitää voida ostaa, vaikkei passia olisikaan. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008339750.html

3) Perustuslain mukainen ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liikkumisvapaus

Suomessa liikkumisvapaus on taattu perustuslain 9 §:ssä:

Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa.

Jokaisella on oikeus lähteä maasta. Tähän oikeuteen voidaan lailla säätää välttämättömiä rajoituksia oikeudenkäynnin tai rangaistuksen täytäntöönpanon varmistamiseksi taikka maanpuolustusvelvollisuuden täyttämisen turvaamiseksi.

Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan, karkottaa maasta eikä vastoin tahtoaan luovuttaa tai siirtää toiseen maahan.

Ulkomaalaisen oikeudesta tulla Suomeen ja oleskella maassa säädetään lailla. Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Suomessa ja muissa Pohjoismaissa jokamiehenoikeuksiin kuuluu liikkumisvapaus useimmilla aitaamattomilla mailla.

Liikkumisvapauden oikeudeton estäminen esimerkiksi sitomalla tai sulkemalla sisään on rangaistavaa vapaudenriistona.

Kovin helposti ollaan luopumassa Suomen Perustuslain takaamasta liikkumisen vapaudesta.

4) Viha yrittäjiä kohtaan ?
Tässä ei ole kyse hyökkäyksestä yrittäjiä vastaan. Yrittäjät ovat vaikeassa paikassa tietysti.
Millä osoitetaan se, että Suomen perustuslain takaamat ihmisoikeudet ovat rikkomattomat.
Hallitukselle ei mene mikään viesti perille. Mikään muu viesti ei mene kuin raha.

Täysin varmaa on, että jokaista Suomen Perustuslain takaamaa ihmisoikeutta koetellaan ja koitetaan murtaa.
Jos kansalaiset antavat periksi, niin nämä itsestäänselviksi tulleet oikeudet tulevat häviämään. Se on varmaa.
Mitä on sen jälkeen ?

rcislandlake kirjoitti:Olet oikeassa.
Suomalaiset yrittäjäthän tässä joutuvat globaalin (jokapuolella maailmaa paljon aiemmin käyttöön otettu) koronapassin boikotoinnin uhreiksi.
Mutta katsotkohan tätä asiaa nyt liian kapealta kantilta...

Oikeastihan kukaan ei kyseenalaista koko passin tarkoitusta eli kulkuluvituksen määritystä.

1) Tarkastellaanpa koronapassin tehoa..

Koronan leviäminen jatkuu huolimatta rokottamattomuudesta, rokotuksesta, tuplarokotuksesta,
triplarokotuksesta, maskista, käsidesistä, koronatodistuksesta, koronapassista jne.

Korona leviää siis kaikesta huolimatta.
Onko koronapassissa siis kyse koronasta ?

Ei ole. Sen perusta on taloudellinen ja siinä mielessä valheellinen, että eihän se oikeasti tee mistään ravintolasta tai tilaisuudesta turvallista. Niinpä se on terveyden kannalta turha tai jopa haitallinen. Ainoa mikä auttaisi katkaisemaan epidemian, olisi eristäytymisen jatkaminen. Mutta yhä suurempi osa ihmisistä näköjään nykyään mieluummin ottaa riskin joutua teholle...

rcislandlake kirjoitti:Monin paikoin se passi onkin kuitenkin otettu käyttöön välttämättömien tarvikkeiden myymälöissä kuten ihan ruokatarvikkeita myyvissä kyläkaupoissa.
Kyllä ruokaa pitää voida ostaa, vaikkei passia olisikaan. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008339750.html

Ei se olekaan kaupoissa käytössä - tuollakin koronapassi on käytössä vain ravintolapuolella, vaikka otsikko puhuukin hämäävästi kyläkaupasta.

rcislandlake kirjoitti:3) Perustuslain mukainen ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liikkumisvapaus
Suomessa liikkumisvapaus on taattu perustuslain 9 §:ssä:

Liikkumisvapautta voidaan tietenkin rajoittaa terveyssyistä - elossa pysyminen on nimittäin tärkeämpi oikeus kuin liikkuminen, ja siksi ensisijainen. Mikään muu ei tätä epidemiaa lopeta kuin eristäytymisen jatkaminen.

rcislandlake kirjoitti:4) Viha yrittäjiä kohtaan ?
Tässä ei ole kyse hyökkäyksestä yrittäjiä vastaan. Yrittäjät ovat vaikeassa paikassa tietysti.
Millä osoitetaan se, että Suomen perustuslain takaamat ihmisoikeudet ovat rikkomattomat.
Hallitukselle ei mene mikään viesti perille. Mikään muu viesti ei mene kuin raha.

Tässä nimenomaan on kyse hyökkäyksestä yrittäjiä vastaan. Siksi kiukuttelu onkin niin typerää - yrittäjät yrittävät vain selvitä kriisiajasta. Kiukuttelisivat hallitusta vastaan, tai vielä parempi, pysyisivät eristyksissä niin saataisiin epidemia kuriin. Mutta ehei, koska ollaan mieluummin itsekkäitä, piittaamattomia idiootteja.

rcislandlake kirjoitti:Täysin varmaa on, että jokaista Suomen Perustuslain takaamaa ihmisoikeutta koetellaan ja koitetaan murtaa.
Jos kansalaiset antavat periksi, niin nämä itsestäänselviksi tulleet oikeudet tulevat häviämään. Se on varmaa.
Mitä on sen jälkeen ?

Ai ihan varmaa? Ehkä Kiinassa, Venäjällä ja muissa diktatuureissa, joissa ei ole demokratian perinnettä. En näe mitään merkkejä siitä, että Suomessa päättäjät yrittäisivät romuttaa ihmisoikeuksia.

Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Olet oikeassa.
Suomalaiset yrittäjäthän tässä joutuvat globaalin (jokapuolella maailmaa paljon aiemmin käyttöön otettu) koronapassin boikotoinnin uhreiksi.
Mutta katsotkohan tätä asiaa nyt liian kapealta kantilta...

Oikeastihan kukaan ei kyseenalaista koko passin tarkoitusta eli kulkuluvituksen määritystä.

1) Tarkastellaanpa koronapassin tehoa..

Koronan leviäminen jatkuu huolimatta rokottamattomuudesta, rokotuksesta, tuplarokotuksesta,
triplarokotuksesta, maskista, käsidesistä, koronatodistuksesta, koronapassista jne.

Korona leviää siis kaikesta huolimatta.
Onko koronapassissa siis kyse koronasta ?

Ei ole. Sen perusta on taloudellinen ja siinä mielessä valheellinen, että eihän se oikeasti tee mistään ravintolasta tai tilaisuudesta turvallista. Niinpä se on terveyden kannalta turha tai jopa haitallinen. Ainoa mikä auttaisi katkaisemaan epidemian, olisi eristäytymisen jatkaminen. Mutta yhä suurempi osa ihmisistä näköjään nykyään mieluummin ottaa riskin joutua teholle...

Jep. Eli turhaa byrokratiaa.. Milloin yrityksille riittää byrokratian kasvattaminen ? Ei ilmeisesti milloinkaan.. Erotuksena vain että nyt luvitus ei ole yrityksen vaan asiakkaan..

rcislandlake kirjoitti:Monin paikoin se passi onkin kuitenkin otettu käyttöön välttämättömien tarvikkeiden myymälöissä kuten ihan ruokatarvikkeita myyvissä kyläkaupoissa.
Kyllä ruokaa pitää voida ostaa, vaikkei passia olisikaan. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008339750.html

Ei se olekaan kaupoissa käytössä - tuollakin koronapassi on käytössä vain ravintolapuolella, vaikka otsikko puhuukin hämäävästi kyläkaupasta.

Koronapassihan ei ole suomalainen ilmiö, vaan maailmanlaajuinen. Suomessa ei ole todennäköisesti rohkeutta vielä laajentaa passin käyttöä. Lyhyt testiaikakin osoittaa, että hallitus on epävarma passin käytöstä. Mutta muualla maailmassa koronapassi rajoittaa huomattavasti enemmän kuin Suomessa.

Ja koronapassi evätään, mikäli ei ole ottanut uutukaista uusinta kokeellista ja testaamatonta koronapiikkiä.. Koska rokotteet ovat kokeellisia, eivät he anna myöskään takuita. Ihmiset ovat koronapassin myötä pakotettuja näin testieläimiksi. Mutta se on näköjään ihan ok. Ja sekin on ok, että ihmiset tietävät, kenellä on rokote, kenellä ei ole.. tai kuka on sairastanut koronan tai ei ole sairastanut koronaa. Terveystiedot julkisiksi ?

rcislandlake kirjoitti:3) Perustuslain mukainen ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liikkumisvapaus
Suomessa liikkumisvapaus on taattu perustuslain 9 §:ssä:

Liikkumisvapautta voidaan tietenkin rajoittaa terveyssyistä - elossa pysyminen on nimittäin tärkeämpi oikeus kuin liikkuminen, ja siksi ensisijainen. Mikään muu ei tätä epidemiaa lopeta kuin eristäytymisen jatkaminen.

Mehän olemme muinaisuuden tutkiskelijoita. Miten korona epidemiana vertautuu vaikkapa Espanjan tautiin tai muihin epidemioihin ? Paljonko on esimerkiksi kuolleisuus koronassa suhteessa vaikkapa muihin Suomessa esiintyneisiin epidemioihin ? Onko sinusta reagointi oikeanlaista ? Nykyäänhän on toki epidemian leviäminen tehokasta estää. Korona saattaisi olla pahempikin mutta silti.. minusta se on melkoinen lässähdys maailmanlopun taudeissa.. En halua missään nimessä väheksyä niitä, jotka ovat koronaan kuolleet, koronasta kärsineet tai siihen sairastuneet. Mutta numerojen ja tilastojen valossa korona ei ole kovin kummoinen. Yhteiskunta on pyörinyt suhteellisen normaalisti koronan aikana... On kyllä totta, että koronan leviämistä estää vain eristäytyminen.. Esimerkiksi koronarokote ei estä koronan leviämistä.

rcislandlake kirjoitti:4) Viha yrittäjiä kohtaan ?
Tässä ei ole kyse hyökkäyksestä yrittäjiä vastaan. Yrittäjät ovat vaikeassa paikassa tietysti.
Millä osoitetaan se, että Suomen perustuslain takaamat ihmisoikeudet ovat rikkomattomat.
Hallitukselle ei mene mikään viesti perille. Mikään muu viesti ei mene kuin raha.

Tässä nimenomaan on kyse hyökkäyksestä yrittäjiä vastaan. Siksi kiukuttelu onkin niin typerää - yrittäjät yrittävät vain selvitä kriisiajasta. Kiukuttelisivat hallitusta vastaan, tai vielä parempi, pysyisivät eristyksissä niin saataisiin epidemia kuriin. Mutta ehei, koska ollaan mieluummin itsekkäitä, piittaamattomia idiootteja.

Olen eri mieltä. Yrittäjät voisivat pitää meteliä tästä turhasta koronapassista. Ympäri maailmaa ihmiset protestoivat sitä vastaan. Mikseivät myös Suomessa ? Yrittäjät kuitenkin ottavat hiljaa vastaan ihan kaiken, mitä ylhäältä annetaan. Eikö yrittäjillä ole edustajaa ja rohkeutta nousta tätä vastaan ?

Koronaa sairastavat ilman muuta pitäisi olla eristyksessä mutta yleisesti on havaittavissa jo pienestä nuhasta ja flunssasta vihaisia katseita kaupassa.. vaikka olisi maskikin päässä. Ihmisistä on tullut aivan älyttömän epäileviä toisiaan kohtaan. Ennen tauteja oli ja meni ja ihmiset kulkivat.. Sillä se vastustuskykykin kasvoi.

rcislandlake kirjoitti:Täysin varmaa on, että jokaista Suomen Perustuslain takaamaa ihmisoikeutta koetellaan ja koitetaan murtaa.
Jos kansalaiset antavat periksi, niin nämä itsestäänselviksi tulleet oikeudet tulevat häviämään. Se on varmaa.
Mitä on sen jälkeen ?

Ai ihan varmaa? Ehkä Kiinassa, Venäjällä ja muissa diktatuureissa, joissa ei ole demokratian perinnettä. En näe mitään merkkejä siitä, että Suomessa päättäjät yrittäisivät romuttaa ihmisoikeuksia.

Suomi ei ole rohjennut vielä laajentaa rajoituksia.. Sitähän mainostetaan mahdollistajana. Ne joilla on passi, pääsevät.. Ei puhuta niistä, joilla ei passia ole. Israelissa ei saa koronapassia, vaikka olisi kahdesti rokotettu. Pitää olla kolmas ja seuraavaksi neljäs. Näin varmaan Suomessakin kohta. On vaikeaa saada oikeaa tietoa medioista, sillä yksikään niistä ei kirjoita koronapassin tuomista haitoista ihmisille. https://mvlehti.net/2021/10/11/rokotepa ... toivotaan/
Koronapassi on kuin pyhä ihmeparantaja.. Ei sitä sovi kritisoida.

rcislandlake kirjoitti:Ja koronapassi evätään, mikäli ei ole ottanut uutukaista uusinta kokeellista ja testaamatonta koronapiikkiä.. Koska rokotteet ovat kokeellisia, eivät he anna myöskään takuita. Ihmiset ovat koronapassin myötä pakotettuja näin testieläimiksi. Mutta se on näköjään ihan ok. Ja sekin on ok, että ihmiset tietävät, kenellä on rokote, kenellä ei ole.. tai kuka on sairastanut koronan tai ei ole sairastanut koronaa. Terveystiedot julkisiksi ?

Nyt levität valheita: kyllä todellakin meillä käytettävät koronarokotteet ovat testattuja. Vaikka prosessi on nopeutettu, rokotteet ovat käyneet läpi samat testi- ja valvontavaiheet kuin ennenkin.

Eikä ketään pakoteta koekaniiniksi: rokotteesta voi kieltäytyä. Mutta sitten pitäisi myös ymmärtää kantaa vastuunsa ja pysyä eristyksissä, ettei tulisi aiheuttaneeksi muiden ihmisten kuolemaa levittämällään taudilla.

rcislandlake kirjoitti:Mehän olemme muinaisuuden tutkiskelijoita. Miten korona epidemiana vertautuu vaikkapa Espanjan tautiin tai muihin epidemioihin ? Paljonko on esimerkiksi kuolleisuus koronassa suhteessa vaikkapa muihin Suomessa esiintyneisiin epidemioihin ? Onko sinusta reagointi oikeanlaista ?

Espanjantauti tappoi kymmeniä miljoonia maailmanlaajuisesti. Koronakuolleiden virallinen luku on nyt noin 5 miljoonaa kuollutta, ja moni maa kuten Venäjä vääristelee tilastojaan ja mieluummin merkitsee jonkin muun kuolinsyyn aina kun se on mahdollista. Ilman modernia tehohoitoa koronakin olisi tappanut jo yhtä paljon kuin espanjantauti, ja mahdollisesti jo onkin, koska kehitysmaista ei saada reaaliajassa luotettavia lukuja. Vasta jälkikäteen voidaan verrata, kuinka paljon kokonaiskuolleisuus niissä on todellisuudessa kasvanut (jos edes kaikista syntyneistä ja kuolleista niissä maissa pystytään pitämään kirjaa).

Mikään muu pandemia ei nouse lähellekään näitä kahta tappajaa.

rcislandlake kirjoitti:Nykyäänhän on toki epidemian leviäminen tehokasta estää. Korona saattaisi olla pahempikin mutta silti.. minusta se on melkoinen lässähdys maailmanlopun taudeissa.. En halua missään nimessä väheksyä niitä, jotka ovat koronaan kuolleet, koronasta kärsineet tai siihen sairastuneet. Mutta numerojen ja tilastojen valossa korona ei ole kovin kummoinen. Yhteiskunta on pyörinyt suhteellisen normaalisti koronan aikana... On kyllä totta, että koronan leviämistä estää vain eristäytyminen.. Esimerkiksi koronarokote ei estä koronan leviämistä.

Suomi on selvinnyt vähällä, koska olemme harvaanasuttu maa jossa on huippuhyvä terveydenhoitojärjestelmä. Katsopa muiden maiden tilannetta, niin näet, ettei mitään vastaavaa ole nähty sitten espanjantaudin.

rcislandlake kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Tässä nimenomaan on kyse hyökkäyksestä yrittäjiä vastaan. Siksi kiukuttelu onkin niin typerää - yrittäjät yrittävät vain selvitä kriisiajasta. Kiukuttelisivat hallitusta vastaan, tai vielä parempi, pysyisivät eristyksissä niin saataisiin epidemia kuriin. Mutta ehei, koska ollaan mieluummin itsekkäitä, piittaamattomia idiootteja.

Olen eri mieltä. Yrittäjät voisivat pitää meteliä tästä turhasta koronapassista. Ympäri maailmaa ihmiset protestoivat sitä vastaan. Mikseivät myös Suomessa ? Yrittäjät kuitenkin ottavat hiljaa vastaan ihan kaiken, mitä ylhäältä annetaan. Eikö yrittäjillä ole edustajaa ja rohkeutta nousta tätä vastaan ?

Miksi ihmeessä yrittäjien pitäisi sitä vastustaa? Sehän on heille hyvä tekosyy saada liiketoiminta taas pyörimään täysillä.

rcislandlake kirjoitti:Koronaa sairastavat ilman muuta pitäisi olla eristyksessä mutta yleisesti on havaittavissa jo pienestä nuhasta ja flunssasta vihaisia katseita kaupassa.. vaikka olisi maskikin päässä. Ihmisistä on tullut aivan älyttömän epäileviä toisiaan kohtaan. Ennen tauteja oli ja meni ja ihmiset kulkivat.. Sillä se vastustuskykykin kasvoi.

Olet omaksunut sen valetiedon eli disinformaation, ettei korona muka eroaisi normaalista influenssasta. Katsopa vähän tilastoja, niin näet että kyllä eroaa erittäin radikaalisti. Lisäksi edes sairastettu korona ei anna pitkää immuniteettia, kuten ei rokotuskaan, ja uusia variantteja syntyy jatkuvasti, kun virus saa levitä väestössä.

Rokote pitää tietenkin ottaa. En minä vastusta rokotetta.
Paitsi Modernaa, josta nuoret miehet saivat mahdollisesti sydänlihasoireita..
Olipa sekin hyvin testattu. Hyvä että valvonta pelaa, kun oireita tulee.. mutta tämäkin on jälkikäteistä.
https://yle.fi/uutiset/3-12132652

Mutta rokotettu levittää tautia ja moni rokotettukin lepää teho-osastolla.
Mutta harva terveysalan ihminen pääsee näistä puhumaan. Italiassa hoitaja avasi suunsa..
Kaikki teho-osaston potilaat olivat siellä täysin rokotettuja.

Koronapassia ei vaadita tuplasti rokotetuilta Suomessa ja triplasti rokotetuilta Israelissa.
Rokotettu kuitenkin levittää tautia.. Joten miksi passi ?

Espanjantautiin kuoli Suomessa 20000 ja sairastui yli 200000. Ollaan vielä onneksi kaukana siitä.

Koronapassi on aivan turha.. Sillä ei ole sitä vaikutusta, jolla väitetään olevan.
Se on vain yksi byrokraattinen kapula lisää rattaissa.. Tähän mennessä regulaatiot ovat koskeneet yrittäjiä.
Nyt se koskee asiakkaita. Ja jos asiakas ei halua ottaa passia, hän valitsee käyttämättä yritysten palveluja.
Onko se yritysten etu ? Nähtävästi ei ole, mitä katselee ympäri Eurooppaa. Muualla passista ollaan luopumassa.

Minä en väitä että korona olisi flunssa.
Mutta jos olet ihan tavallisessa flunssassa, niin kokeilepa käväistä kaupassa.

Itse olen erittäin mielelläni "testieläin", jos vaihtoehtona on koronan pahempi tautimuoto. Oma lääkärini sanoi jo vuosi sitten, että kyse on 10x voimakkaammasta taudista kuin sikainfluenssa reilut 10 vuotta sitten. Oli hilkulla, ettei henki karannut jo siihen, joten kiitollisena olen käynyt hakemassa vuosittaisen rokotteen.

rcislandlake kirjoitti:Rokote pitää tietenkin ottaa. En minä vastusta rokotetta.
Paitsi Modernaa, josta nuoret miehet saivat mahdollisesti sydänlihasoireita.. Olipa sekin hyvin testattu.

Sydänlihas rasittuu ilman rokotettakin mm. jos puolikuntoisena tai kipeänä treenaa. Ihmisten olisi hyvä rokotteen jälkeen olla rauhassa jonkin aikaa, koska se koettelee immuunipuolustusta. Asiantuntijat ovat sanoneet tätä alusta asti, mutta tietysti tietämätön ja kuolematon nuori peuhaa täysillä, jos mitään selviä kipeilyoireita ei rokotteesta tule.

rcislandlake kirjoitti:Mutta rokotettu levittää tautia ja moni rokotettukin lepää teho-osastolla.
Mutta harva terveysalan ihminen pääsee näistä puhumaan. Italiassa hoitaja avasi suunsa..
Kaikki teho-osaston potilaat olivat siellä täysin rokotettuja.

Lähde? Ei löydy ainakaan suomeksi googlaamalla. Suomessa tehohoitoon joutuneet rokotetut ovat vanhuksia ja pitkäaikaissairaita.

rcislandlake kirjoitti:Koronapassia ei vaadita tuplasti rokotetuilta Suomessa ja triplasti rokotetuilta Israelissa.
Rokotettu kuitenkin levittää tautia.. Joten miksi passi ?

Siinä se ongelma onkin: yksinkertainen kansa kuvittelee, että nyt voi huoletta lääppiä menemään väkijoukoissa kun on koronapassi, mutta ei tietenkään voi.

rcislandlake kirjoitti:Espanjantautiin kuoli Suomessa 20000 ja sairastui yli 200000. Ollaan vielä onneksi kaukana siitä.

Kuten sanottu, moderni tehohoito lisähappineen ja kehittyneet lääkkeet ovat syynä tähän kuolleisuuseroon länsimaissa. Voit katsoa kehitysmaiden koronakuolinlukuja esim. Etelä-Amerikasta.

rcislandlake kirjoitti:Koronapassi on aivan turha.. Sillä ei ole sitä vaikutusta, jolla väitetään olevan.
Se on vain yksi byrokraattinen kapula lisää rattaissa.. Tähän mennessä regulaatiot ovat koskeneet yrittäjiä.
Nyt se koskee asiakkaita. Ja jos asiakas ei halua ottaa passia, hän valitsee käyttämättä yritysten palveluja.
Onko se yritysten etu ? Nähtävästi ei ole, mitä katselee ympäri Eurooppaa. Muualla passista ollaan luopumassa.

Ja muualla sitä on käytetty jo pitkään ja menestyksekkäästi. Sinä taas vain valitset katsoa valikoituja lähteitä.

Yritysten etu on saada mahdollisimman paljon asiakkaita, ja näköjään niitä tulijoita kyllä riittää ravintoloihin. Jos asiakaspaikkoja on sadan sijasta 200, niin silloin ei haittaa, vaikkei rokottamattomia tule, kun tulee 200 rokotettua.

rcislandlake kirjoitti:Mutta rokotettu levittää tautia ja moni rokotettukin lepää teho-osastolla.
Mutta harva terveysalan ihminen pääsee näistä puhumaan. Italiassa hoitaja avasi suunsa..
Kaikki teho-osaston potilaat olivat siellä täysin rokotettuja.

Lähde? Ei löydy ainakaan suomeksi googlaamalla. Suomessa tehohoitoon joutuneet rokotetut ovat vanhuksia ja pitkäaikaissairaita.

https://tekniikanmaailma.fi/taysin-roko ... -kuin-ves/

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000083 ... iE6f4HOHcY

https://www.facebook.com/10005664318342 ... 386256884/

wejoja kirjoitti:Itse olen erittäin mielelläni "testieläin", jos vaihtoehtona on koronan pahempi tautimuoto. Oma lääkärini sanoi jo vuosi sitten, että kyse on 10x voimakkaammasta taudista kuin sikainfluenssa reilut 10 vuotta sitten. Oli hilkulla, ettei henki karannut jo siihen, joten kiitollisena olen käynyt hakemassa vuosittaisen rokotteen.

Niinpä. Kaikille se ei tule vakavana, mutta sitäpä ei pysty ennustamaan, kenet se vie teholle ja ketä ei. Geneettisiä alttiuksia on löytynyt jatkuvasti uusia, eli ei tarvitse olla riskiryhmäläinen, esim. tupakoiva lihava vanha mies, joutuakseen tehohoitoon.

rcislandlake kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Mutta rokotettu levittää tautia ja moni rokotettukin lepää teho-osastolla.
Mutta harva terveysalan ihminen pääsee näistä puhumaan. Italiassa hoitaja avasi suunsa..
Kaikki teho-osaston potilaat olivat siellä täysin rokotettuja.

Lähde? Ei löydy ainakaan suomeksi googlaamalla. Suomessa tehohoitoon joutuneet rokotetut ovat vanhuksia ja pitkäaikaissairaita.

https://tekniikanmaailma.fi/taysin-roko ... -kuin-ves/

Eihän tuolla ole mitään Italian tilanteesta.

Yritysten etu on saada mahdollisimman paljon asiakkaita, ja näköjään niitä tulijoita kyllä riittää ravintoloihin. Jos asiakaspaikkoja on sadan sijasta 200, niin silloin ei haittaa, vaikkei rokottamattomia tule, kun tulee 200 rokotettua.

Asiakas valitsee. Asiakkaalla on oikeus olla käyttämättä palveluja, joihin vaaditaan passia.
Jos se ei ole yrittäjille ongelma, niin eihän tässä sitten ole ongelmaa.
Tuntuu kuitenkin, että yrittäjät kuitenkin juuri nillittävät asiasta.

Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Eihän tuolla ole mitään Italian tilanteesta.

Etsin linkkiä kauan.. Tuli myöhässä, katso viimeinen.

EI ole mikään valtamedia vaan sairaanhoitaja kertoo itse videolla.
Siihen on joko luottaminen tai sitten ei ole.. Siihen en ota kantaa.
Tuo ei näköjään näy.. mutta tuon linkin takana se video on..
https://www.facebook.com/10005664318342 ... 386256884/

Mutta väistämättä kai se niin, että kun väestö on ottanut rokotteet, niin teho-osastolle päätyy vain rokottautuneita.
Suomessa luku on vasta 4,6 %.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset ... 180a44e0c0
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008269702.html

Jaska kirjoitti:
wejoja kirjoitti:Itse olen erittäin mielelläni "testieläin", jos vaihtoehtona on koronan pahempi tautimuoto. Oma lääkärini sanoi jo vuosi sitten, että kyse on 10x voimakkaammasta taudista kuin sikainfluenssa reilut 10 vuotta sitten. Oli hilkulla, ettei henki karannut jo siihen, joten kiitollisena olen käynyt hakemassa vuosittaisen rokotteen.

Niinpä. Kaikille se ei tule vakavana, mutta sitäpä ei pysty ennustamaan, kenet se vie teholle ja ketä ei. Geneettisiä alttiuksia on löytynyt jatkuvasti uusia, eli ei tarvitse olla riskiryhmäläinen, esim. tupakoiva lihava vanha mies, joutuakseen tehohoitoon.

Olen itsekin ottanut tuplasti rokotteen phizer.. enkä missään nimessä väitä, etteikö rokote ole tärkeä. Itsellä astma syntymästä asti.
Mutta on niissä vielä haittavaikutuksia. Möllötin 2020 mökillä yksikseni enkä juurikaan ottanut kontaktia keneenkään ennen rokotteen saamista.

Kahdesti olen saanut rokotteen ja molemmilla kerroilla oli vasen käsi ja jalka kipeä.
Sen jälkeen jäi kroppaan sellaista pistelyä ja välillä iskee johonkin paikkaan kroppaa kipua.
En tiedä, mitä on.. Mutta keuhkoihin ei ole onneksi osannut..

Ehkä sen verran voi antaa periksi, että kun on epidemia päällä, niin vaikea se on perinpohjin niitä haittavaikutuksia sieltä tutkia..
Mutta tuossa Modernassa nyt on se yksi esimerkki.

rcislandlake kirjoitti:Asiakas valitsee. Asiakkaalla on oikeus olla käyttämättä palveluja, joihin vaaditaan passia.
Jos se ei ole yrittäjille ongelma, niin eihän tässä sitten ole ongelmaa.
Tuntuu kuitenkin, että yrittäjät kuitenkin juuri nillittävät asiasta.

Yrittäjät eivät nillitä vaan ne koronapassin vastustajat. Yrittäjät vain ihmettelevät, miksi ihmiset riehuvat siitä, että yritykset haluavat palata normaaliin toimintaan ja siksi ottavat koronapassin käyttöön.

rcislandlake kirjoitti:Etsin linkkiä kauan.. Tuli myöhässä, katso viimeinen.
EI ole mikään valtamedia vaan sairaanhoitaja kertoo itse videolla.
Siihen on joko luottaminen tai sitten ei ole.. Siihen en ota kantaa.

Okei, nyt löytyy eri linkki... Se vain ei johda mihinkään. Suljettu ryhmä?

Jaska kirjoitti:Yrittäjät eivät nillitä vaan ne koronapassin vastustajat. Yrittäjät vain ihmettelevät, miksi ihmiset riehuvat siitä, että yritykset haluavat palata normaaliin toimintaan ja siksi ottavat koronapassin käyttöön.

Joo. Sitä minä en ymmärrä, että yrittäjiä syljetään ja haukutaan natseiksi. Siinä menee raja.
On sitten pelkästään käymättä missään, jos ei homma passihomma kelpaa.

Koronapassin järkevyyttä en kyllä allekirjoita edellämainituista syistä.

Koronapassi ei tee sitä, mitä sen väitetään tekevän. Se vain jakaa ihmisiä ja saa riitelemään keskenään.

Divide et impera

IL selvitti: Koronapassi toimii - nuoret riensivät rokotettavaksi
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... dd4634e31f

Professori paljastaa koronapassista somessa raivoavien taktiikan: ”Pelotellaan ihmisiä”
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... ad00671b04

Viimeisessä kyselyssä 8 prosenttia vastanneista arvioi, ettei aio ottaa koronarokotusta lainkaan. Tutkimuksen mukaan koronarokotuksen ottohalukkuuteen liittyi epäluuloja koronapandemiaa ja sen vuoksi tehtyjä toimia kohtaan. Kuhunkin kyselyyn vastasi reilu tuhat ihmistä.

– Käytävästä keskustelusta tulee helposti näköharha. Siellä on muutama yksittäinen ihminen, joilla saattaa olla useampiakin tilejä alustoilla. He rummuttavat määrätietoisesti omaa asiaansa ja pommittavat esimerkiksi viranomaisia viesteillä ikään kuin jonkinlaisella uuvutustaktiikalla. Se luo mielikuvaa, että toiminnassa olisi suurikin joukko ihmisiä mukana.

https://img.ilcdn.fi/PXv1owxYnQl54iezW6 ... fdfa31.jpg

Jaska kirjoitti:
wejoja kirjoitti:Itse olen erittäin mielelläni "testieläin", jos vaihtoehtona on koronan pahempi tautimuoto. Oma lääkärini sanoi jo vuosi sitten, että kyse on 10x voimakkaammasta taudista kuin sikainfluenssa reilut 10 vuotta sitten. Oli hilkulla, ettei henki karannut jo siihen, joten kiitollisena olen käynyt hakemassa vuosittaisen rokotteen.

Niinpä. Kaikille se ei tule vakavana, mutta sitäpä ei pysty ennustamaan, kenet se vie teholle ja ketä ei. Geneettisiä alttiuksia on löytynyt jatkuvasti uusia, eli ei tarvitse olla riskiryhmäläinen, esim. tupakoiva lihava vanha mies, joutuakseen tehohoitoon.

Juuri noin olen asian myös ymmärtänyt!

Koronapassin vastustajat tehtailleet jo rikosilmoituksia – poliisijuristi vertaa humalaisten länkyttämiseen
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 1638515990

Ei ole tottakaan, mitä vitun idiootteja... PDT_Armataz_01_19

Jaska kirjoitti:Koronapassin vastustajat tehtailleet jo rikosilmoituksia – poliisijuristi vertaa humalaisten länkyttämiseen
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 1638515990

Ei ole tottakaan, mitä vitun idiootteja...

Kolmas rokote, ei käynyt missään.. Mutta Omikron ja hoitoon..
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06f ... 0e516d3527

Tuossa koronapassin vastustajilla on ehkä vähän ylilyöntiä havaittavissa... mutta on siinä myös perää.

Koronapassihan on täyttä syrjintää. Jollet ota rokotusta, niin sinulta loppuu koko elämä ympäriltä. Alkuun peruste oli että sehän vapauttaa käymään baarissa klo 00.00 jälkeen.
No entäpäs sitten nyt, kun pirun pikkusormi on kietonut tuon ajan jo klo 17.00 jälkeisiin tapahtumiin ? Mikä on koronapassin peruste ? Sekö että passi suojaa rokotettuja rokottamattomilta ?

https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4392126 https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008450796.html https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/4393258
https://www.satakunnankansa.fi/koronain ... 44507.html

Koronapassiin pakottaminen on siis toisinsanoen sama asia kuin pakkorokottaminen. Rokottamattomat ottavat itse riskin, jossa joutuvat kenties kaksi metriä mullan alle. Mutta mikä on se logiikka koronapassissa ? Suurin osa on sitä paitsi rokotettu. Ja jos rokotettu saisi pahan taudin rokottamattomalta, niin mikä on oikeasti rokotteen teho ja koko pointtikaan ?

Mitkä ovat siis faktat korona-asiassa ?

Rokottamaton voi saada koronan. Yhdesti rokotettu voi saada koronan. Kahdesti rokotettu voi saada koronan. Kaikki edellä mainitut levittävät myös koronaa ja korona leviääkin ilmateitse.
Kaikki edellä mainitut voivat myös joutua tehohoitoon. Ja uutisen mukaan näköjään hoitoon voi joutua kolmestikin rokotettu.

Mikä on rokotepassin funktio ? Millä tavalla koronapassi estää koronan leviämistä ? Ennenkuin alamme haukkumaan ihmisiä idiooteiksi, niin kaipa tälläkin palstalla voi asiasta käydä hieman tieteellisempää ja analysoivampaa keskustelua asiasta.

Muinainen Suomi

Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit