Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Huhti 2018 06:50



Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
 Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Viestit: 468
Paikkakunta: Tampere
Viesti Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Eurogenes blogissa oli 24.8.2015 mielenkiintoinen juttu eri väestöjen alkuperästä, ovatko ne joko Euroopasta tai sen ulkopuolelta.
http://eurogenes.blogspot.fi/2015/08/sm ... -bear.html

"Smarter than the average bear
Using a few ancient hunter-gatherer sequences, formal statistics, and enough present-day samples, I can predict with basically 100% accuracy whether an ethnic group is of European or extra-European origin. Actually, there's probably an infinite number of ways of doing the same thing nowadays, but I thought this was an effective way of visualizing it."

Siinä suomalaiset ja myös saamelaiset kuuluvat selkeästi eurooppalaiseen alkuperään. Esim. taas turkkilaiset kansat ovat tämän mukaan ulko-eurooppalaisia.

En ole huomannut, että tätä juttua olisi täällä kommentoitu, siksi ajattelin, että olisi hyvä kuulla kommentteja tästä. Onko tässä visualisoinnissa foorumin asiantuntijoiden mielestä järkeä?

_________________
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta


07 Syys 2015 16:00
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Tuo perustuu MA1, WHG ja Beduiini -kompleksiin, jossa kaksi ensin mainittua lisäävät eurooppalaisuutta, kolmas vähentää. Tähän kenttään on vedetty viiva oletetulle eurooppalaisuuden rajalle. Yksi raja-arvo on nuorakeraamnen kulttuuri, josta edetään sisilialaisiin.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


07 Syys 2015 16:14
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 412
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Toisen asteen funktio eurooppalaisuuden rajan määrittäjänä on kaiketi täysin perustelematon idea, mutta käytännössä se(kin) näyttää toimivan, niin että useimmat hyväksynevät tuloksen. Olisi siihen pisteryhmien väliin voinut suorankin vetää.


07 Syys 2015 17:02
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 683
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Näköjään myy Puolan vompatti jälleen lasihelmiä inkkareille. Kauniisti kiiltelöö.


07 Syys 2015 17:12
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Viestit: 468
Paikkakunta: Tampere
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Sorry, taisin olla vähän tyhmä, kun ketjun aloitin. Olisi pitänyt tätä foorumia jo pitkään seuranneena tietää, että ne naurettavat ulkomaan pellet tekevät aina pelkkää peetä. Niillä on puutteelliset tai muuten vinot aineistot, menetelmiä ne eivät hallitse ollenkaan ja ovat muutenkin typeryksiä. Mutta meillä Suomessa sen sijaan.... paitsi kun meitä ei kukaan ymmärrä.

Onkohan koskaan mahdollista päästä johonkin kokonaiskäsitykseen suomalaisten geneettisestä alkuperästä, josta voitaisiin olla ainakin jonkin aikaa melkein yksimielisiä? Ehkä ei vielä elinaikanamme jos myöhemminkään.

_________________
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta


08 Syys 2015 12:55
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24
Viestit: 510
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Kyllä kai eurooppalaisuuden voi määritellä eri tavoin ajassa ja paikassa. Polako on käyttänyt tiettyjä kriteerejä, mutta joku voisi valita kriteerit toisin. Ei kai oikeaa ja väärää ole kovin helppo määrittää. Jos katsoisi eurooppalaista samalta paikalta 20 000, 15 000, 8000 ja 3000 vuotta sitten, he näyttäisivät varmaan erilaiselta.

Polakon kuvissa saamelaiset ovat aika lähellä muinais-indoeurooppalaisia, joten ei hän ole onnistunut mitenkään hävittämään tätä seikkaa. Minun mielestäni saamelaiset ovat muissakin kuvissa aina lähempänä eurooppalaisia kuin muita. Tosin joissakin kuvissa ne ovat aika "itä"-laidassa tsuvassien kanssa. Mutta eihän tsuvassejaan kuvien perusteella voi pitää muina kuin itäeurooppalaisina ja usein varsin kauniina sellaisina.


08 Syys 2015 14:12
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 412
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Jola, en minä ainakaan moiti sinua enkä linkin takana olevan kuvan tulkitsijaa tyhmäksi. Mutta tietty sellainen oivallus olisi ollut paljon innostavampi, jos se olisi ollut omani. ;) Siksi keskityin lievään metodologiseen kritiikkiin.

Olin myös ymmärtävinäni että Portugalin naali välittää taasen puuhelmiä okinawalaisilta. Halvalla lähtee.

Mitä pitäisi sisällään "kokonaiskäsitys suomalaisten geneettisestä alkuperästä"? Maantiede ja tunnettu historia huomioiden muistutamme mielestäni autosomaalisesti ihan normaalisti naapureitamme, ja haploryhmät kertovat nekin uskottavista tulosuunnista. Mikäpä tässä on ollessa?


08 Syys 2015 14:37
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24
Viestit: 510
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
MA1, WHG ja Beduiini -komponenteista puheen ollen WHG on tietysti noista kolmesta vanhinta eurooppalaisuutta ja muotoutunut kai ennen jääkautta. MA1 ei ole minun mielestäni edes eurooppalainen komponentti vaan pohjois-euraasialainen komponentti, enkä usko, että kyseinen poika muistutti kovinkaan paljon esim. nuorakeraamikkoja. Jakaahan MA1 kaikkein eniten geenejään arktisten ryhmien kuten ketien ja eskimoiden kanssa. Beduiinikomponenttikin lienee Euroopassa verraten uusi jääkauden jälkeinen tulokas. Saamelaisilla on ymmärtääkseni paljon WHG:tä ja aika paljon MA1:tä ja vähän/ei ollenkaan beduiinia.


08 Syys 2015 15:06
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 683
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Jola kirjoitti:
Sorry, taisin olla vähän tyhmä, kun ketjun aloitin. Olisi pitänyt tätä foorumia jo pitkään seuranneena tietää, että ne naurettavat ulkomaan pellet tekevät aina pelkkää peetä. Niillä on puutteelliset tai muuten vinot aineistot, menetelmiä ne eivät hallitse ollenkaan ja ovat muutenkin typeryksiä. Mutta meillä Suomessa sen sijaan.... paitsi kun meitä ei kukaan ymmärrä.

Onkohan koskaan mahdollista päästä johonkin kokonaiskäsitykseen suomalaisten geneettisestä alkuperästä, josta voitaisiin olla ainakin jonkin aikaa melkein yksimielisiä? Ehkä ei vielä elinaikanamme jos myöhemminkään.


No onhan tuo nyt aivan täysin naurettava esitys. Mitä helvettiä saamelaisella on tekemistä askenazijuutalaisen kanssa? Tuon mukaan siis askenazit ja saamet ovat molemmat eurooppalaisia, mutta turkinjuutalainen venyy jo puoliksi ei-eurooppalaiseksi ja kypriotti onkin ja täysi alieni. En oikein ymmärrä miten voidaan näin absoluuttinen raja vetää näinkin läheisten populaatioiden välille. Sehän on täysin keinotekoista.
Eikö voida myöntää että euroooppa on varsin hailuva käsite, harmaata aluetta löytyy, ja tuohon kysymykseen on aika turha mitään absoluuttista oikeata vastausta lähteä hakemaankaan. Jokaiselta kun löytyy perimää sieltä sun täältä.


08 Syys 2015 15:59
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 412
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Nyt kun katsoin kuvaa uudelleen ja ajattelin mitkä kuvan pisteryhmät matemaattisen intuitioni mukaan mielekkään oloinen "gravitaatiomalli" vetäisi kasaan ensinnä, niin olen melkoisen varma, että siinä Starcevo ja LBK_EN, sisilialaiset ja juutalaiset fuusioituisivat ensin viereiseen Vähä-Aasian/Kaukasian ryhmään ja vasta sen mukana edelleen kuvassa "pohjoisessa" olevaan ilmiselvään eurooppalaisryhmään kun iteraatiota jatkettaisiin. Eli siinä mallissa em. ryhmät jäisivät periaatteessa eurooppalaisuuden ulkopuolelle. Mielestäni kriteeri eurooppalaisen alkuperän rajaamiselle kuvassa annetulla käyrällä on epäjohdonmukainen, eli koltin sanaa käyttääkseni, häilyvä.


08 Syys 2015 19:08
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Eskous kirjoitti:
Nyt kun katsoin kuvaa uudelleen ja ajattelin mitkä kuvan pisteryhmät matemaattisen intuitioni mukaan mielekkään oloinen "gravitaatiomalli" vetäisi kasaan ensinnä, niin olen melkoisen varma, että siinä Starcevo ja LBK_EN, sisilialaiset ja juutalaiset fuusioituisivat ensin viereiseen Vähä-Aasian/Kaukasian ryhmään ja vasta sen mukana edelleen kuvassa "pohjoisessa" olevaan ilmiselvään eurooppalaisryhmään kun iteraatiota jatkettaisiin. Eli siinä mallissa em. ryhmät jäisivät periaatteessa eurooppalaisuuden ulkopuolelle. Mielestäni kriteeri eurooppalaisen alkuperän rajaamiselle kuvassa annetulla käyrällä on epäjohdonmukainen, eli koltin sanaa käyttääkseni, häilyvä.


Malli, jossa sisilialaiset ja juutalaiset ovat eurooppalaisia, on jenkkitutkijoiden yleisesti hyväksymä. Suomalaiset käsitetään osin aasialaisiksi, mutta D. on johdonmukaisesti poikennut tässä ja katsoo myös suomalaiset eurooppalaisiksi. Tosiasia on, että pohjoisaasialaista sekoitusta löytyy Venäjältä Brittein saarille asti. Tähän verraten vastaavasti kaikilla eteläeurooppalaisilla on Euroopan muinaisfarmariperimää uudempaa Lähi-Idän perimää, joka tässä yleisessä amerikkalaismallissa ymmärretään eurooppalaiseksi. Tästä syystä D:n viiva on käyrä. Etelässä vain baskit ovat ilman tätä Lähi-Idän uudempaa perimää. Baskit ovat ENF (early neolithi farmer) - WHG - EHG/Yamnaya sekoitus, ainoa etelän ryhmä ilman "beduiinia". Tätä baskiasiaa on käsitelty uudessa tutkimuksessa, johon Eurogenes viittaa viimeisessä kirjoituksessaan (upsalalaisten tekemä: http://eurogenes.blogspot.fi/2015/09/co ... talon.html).

http://www.elisanet.fi/mauri_my/haak4yamnaya1.gif

http://1.bp.blogspot.com/-l-iIKIVOmUE/V ... qpadm4.gif

Näitä viivoja siis vedellään vetäjän mielipiteen mukaan.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


08 Syys 2015 21:17
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24
Viestit: 510
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
"Näitä viivoja siis vedellään vetäjän mielipiteen mukaan."

Niinhän se on. D:llä on selvä missio, jonka kaikki tietävät. Tilanne vain on se, että Ma1, joka on hänen R1a-sankareiden varhaismuoto on kaulaansa myöten Aasiassa, ja näillä muillakin IE-sankareilla on huomattavan paljon itäisyyttä, joten tämän takia hänen on pakko muodostaa eurooppalaisuus tältä pohjalta, ja koska Ma1:llä ei ole lainkaan beduiinia, eikä Lähi-itää, eikä myöskään Samaran metsästäjällä, joka on R vaikkakaan ei se, mikä piti, hän ei pidä Lähi-Itää niin tärkeänä osana eurooppalaisuutta. Ei hän sitä viime kädessä kielläkään, mutta fokus on muualla.


08 Syys 2015 22:45
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 412
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Eli homma menee jenkkitutkijoiden mielestä kai jokseenkin näin?
1. Suurin piirtein muinaisen Rooman valtakunnan Euroopan ulkopuoliselta maantieteelliseltä alueelta (Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta) maantieteelliseen Eurooppaan kaikkina aikoina siirtynyt perimä on eurooppalaista,
2. mutta muualta (esim. Siperiasta) Eurooppaan kaikkina aikoina levinnyt perimä ei ole eurooppalaista,
3. paitsi kuitenkin jos muualta Eurooppaan levinnyt perimä voidaan liittää IE-kielten Eurooppaan leviämiseen, sitä voidaan pitää eurooppalaisena.


09 Syys 2015 00:07
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24
Viestit: 510
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Kyllä meidän suomalaisten ja saamelaisten kannattaa varmaan seurailla D:tä, koska hän näyttää tahtomattaan pelaavan meidän pussiin. Poimitaan mekin vain se, mitä halutaan. PDT_Armataz_01_01

Muuten, nyt on sitten löytynyt Iberiasta jonkinasteinen vanha beduiini R1b. Tosin tuo beduiini näyttää olevan eniten druusia. Toiset juhlivat, toiset itkevät!


09 Syys 2015 07:59
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3640
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Eskous kirjoitti:
Eli homma menee jenkkitutkijoiden mielestä kai jokseenkin näin?
1. Suurin piirtein muinaisen Rooman valtakunnan Euroopan ulkopuoliselta maantieteelliseltä alueelta (Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta) maantieteelliseen Eurooppaan kaikkina aikoina siirtynyt perimä on eurooppalaista,
2. mutta muualta (esim. Siperiasta) Eurooppaan kaikkina aikoina levinnyt perimä ei ole eurooppalaista,
3. paitsi kuitenkin jos muualta Eurooppaan levinnyt perimä voidaan liittää IE-kielten Eurooppaan leviämiseen, sitä voidaan pitää eurooppalaisena.


En tiedä mistä amerikkalaistutkijoista nyt puhutaan, mutta eivät tuota tuoretta beduiineilla proxyttyä Lähi-Itää eurooppalaisena pidä ainakaan tämä Harvardin porukka joka viimeaikaiset isot tutkimukset on tehnyt.

Mitä genomibloggaajien tutkimuksiin tulee, se että 20% siperiaa omaava saamelainen on lähempänä jamnoja tms. arojen protoarjalaisia kuin norjalaiset ja valkovenäläiset saattaa kertoa suuren homotsygoottisuuden tai vastaavan vääristävästä vaikutuksesta D-testeihin, mutta tällöin liettualaisten huippukorkeita lukuja pitää katsoa samasta vinkkelistä kuin saamelaisen. Koska järjestys jamnasuhteessa D:n testissä on saame > norja > suomalaiset (Lazaridisin näytteet), veikkaan että jotain tällaista on meneillään. Suomalaisnäytteessä ei pitäisi olla sellaista mikä puuttuu sekä saamelaisista että norjalaisista.


09 Syys 2015 10:09
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 683
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Kristiina kirjoitti:
Kyllä meidän suomalaisten ja saamelaisten kannattaa varmaan seurailla D:tä, koska hän näyttää tahtomattaan pelaavan meidän pussiin. Poimitaan mekin vain se, mitä halutaan. PDT_Armataz_01_01

Muuten, nyt on sitten löytynyt Iberiasta jonkinasteinen vanha beduiini R1b. Tosin tuo beduiini näyttää olevan eniten druusia. Toiset juhlivat, toiset itkevät!


On sekin kyllä aika naurettavaa jos yksi d tietokoneen takana heiluttaa kansakunnan tilaa suuntaan tai toiseen; että en kyllä shamppanja pulloa korkkaa ihan tuosta syystä vaan että satutaan tuon labelin alle nitkahtaan jollain plotilla. Tietyllä tavalla tuollainen ajatus jopa loukkaa minun omanarvontuntoani; että sillä jätkällä (tai joillain labeleillä) on jotain valtaa minuun. Ainakin siihen pitäisi pyrkiä ettei olisi. Kyllä kun sen ihan peilistä minusta näkee että mitä tässä suurinpiirtein ollaan. Eikä se kuva minusta mikään huono ole, minusta on monta kansaa jotka tarvitsevat tuota prestiisiä joka liittyy "eurooppalaisuuteen" tai "valkoisuuteen" paljon enemmän kuin me. Että kyllä meistä sitä omaakin prestiisiämme jonkin verran varmasti löytyy. En tarkoita tällä hölinällä etteikö oltaisi euroja, se vaan pitemmän päälle alkaa etomaan tuo koko ihmeellinen kilpailu eurooppalaisuudesta. Miksi kaikki kansat länsieuraasian nurkassa yrittää niin kovasti olla osa jotain klubia jossa kaikki vaan vittuilee ja trollailee toisiaan.

Sitä paitsi kun ollaan ainakin olevinaan niin helvetin ei-rasistisia, niin ei kai sillä pitäisi olla väliäkään mitä ollaan.


09 Syys 2015 10:28
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Eskous kirjoitti:
Eli homma menee jenkkitutkijoiden mielestä kai jokseenkin näin?
1. Suurin piirtein muinaisen Rooman valtakunnan Euroopan ulkopuoliselta maantieteelliseltä alueelta (Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta) maantieteelliseen Eurooppaan kaikkina aikoina siirtynyt perimä on eurooppalaista,
2. mutta muualta (esim. Siperiasta) Eurooppaan kaikkina aikoina levinnyt perimä ei ole eurooppalaista,
3. paitsi kuitenkin jos muualta Eurooppaan levinnyt perimä voidaan liittää IE-kielten Eurooppaan leviämiseen, sitä voidaan pitää eurooppalaisena.


Suurinpiirtein noin. On fakta, että meillä on erilaisia näkemyksiä tällaisista asioista. Faktat pitää tuoda esille. Asioista voidaan tietenkin keskustella ja niitä osoitella suuntaan tai toiseen esimerkein, mutta se ei johda mihinkään. Asiat vain ovat niinkuin ovat, jokaisella on oma mielipide ja kun 100 miljoonaa on jotain mieltä, niin se on enemmän kuin miljoonan mielipide PDT_Armataz_01_01 Fakta ei ole se, että jokin eurooppalainen on enemmän eurooppalainen kuin joku muu, vaan se, että on erilaisia mielipiteitä, joista toiset saavat enemmän "palstatilaa".

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 09 Syys 2015 11:10, muokattu yhteensä 1 kerran



09 Syys 2015 10:59
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Kristiina kirjoitti:
Kyllä meidän suomalaisten ja saamelaisten kannattaa varmaan seurailla D:tä, koska hän näyttää tahtomattaan pelaavan meidän pussiin. Poimitaan mekin vain se, mitä halutaan. PDT_Armataz_01_01

Muuten, nyt on sitten löytynyt Iberiasta jonkinasteinen vanha beduiini R1b. Tosin tuo beduiini näyttää olevan eniten druusia. Toiset juhlivat, toiset itkevät!


En tiedä pussiin pelaamisesta, liittynee korona-peliin PDT_Armataz_01_01 D:n tutkimusajuri suuntaa hänen huomionsa aina sellaisiin reittehin joissa puolalaiset ovat puhtaita IE-arjalaisia. Dienekes taas aina löytää kreikkalaisen polun.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Syys 2015 11:06
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 412
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
koltti kirjoitti:
Sitä paitsi kun ollaan ainakin olevinaan niin helvetin ei-rasistisia, niin ei kai sillä pitäisi olla väliäkään mitä ollaan.
Kyllä minulle on. Kunhan yhteiskunta romahtaa, kaukolämpö loppuu, eikä D-vitamiinipillereitä ole varaa ostaa, niin kyllä minun on mukavampi sitten mm. siperialaisgeenieni ansiosta sopeutua siihen kuin monen muun tässä naapurustossa.


Viimeksi muokannut Eskous päivämäärä 09 Syys 2015 12:59, muokattu yhteensä 1 kerran



09 Syys 2015 12:10
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Viestit: 468
Paikkakunta: Tampere
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Hyvä. Kiitos valaisevista kommenteistä. Eli geneettinen eurooppalaisuus on rajoiltaan hämärä tai liukuva ja ns.eurooppalaiset väestöt ovat erilaisia sekaväestöjä. Kuitenkin suomalaisten dna painottunee tämän hetkisen tiedon perusteella enemmän ns. eurooppalaiseksi kuin aasialaiseksi? On tietenkin yksilöllinen asia kelle tämä on tärkeää. Kuulostaa se kuitenkin toiselta kuin vanhat leimaamiset 'mongoleiksi'.

_________________
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta


09 Syys 2015 12:50
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy