Kirjoittaja |
Viesti |
Sigfrid
SuuBaltti
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09 Viestit: 6186
|
 Germaaniset kalastajalabyrintit
Ruotsalaisten kalastajagermaanien elintilan kasvu alle 1000 vuotta vanhojen kivilabyrinttien perusteella. Huomiotaherättävä yksityiskohta Vienan alueen labyrintit ja niiden puuttuminen Baltian länsirannikolta Viroa lukuunottamatta. Virosta tiedämme, että sinne muutti ruotsinkielistä väkeä Suomesta. 
_________________ Der Teufel steckt im Details:
Väinämöinen - R1a Lemminkäinen - I1 Joukahainen - N
|
25 Maalis 2014 13:56 |
|
 |
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07 Viestit: 787
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Hah, mistä tämä on?
|
25 Maalis 2014 15:23 |
|
 |
Pesservisser
Lipevä lappilainen
Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16 Viestit: 442
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Näyttää siltä, että ainakin Solovetskissa rakennelmia pidetään vanhempina, ajalta ennen saamelaisia. Koko alueella Itämeri ml. kyse on tuskin ollut uskonnollisesta, yhtenäisestä tavasta. Olisiko niillä ollut joku käytännön tarkoitus esim. kalojen kuivaamisessa, ja siksi kaikki olisivat rakentaneet niitä ? Vienanmerellä liikkuneita germaaneja on pidetty norjalaisina, mutta eihän niitä ennen muinoin mikään raja erottanut ruotsalaisita. viewtopic.php?f=8&t=875
Viimeksi muokannut Pesservisser päivämäärä 25 Maalis 2014 21:34, muokattu yhteensä 1 kerran
|
25 Maalis 2014 17:51 |
|
 |
Sigfrid
SuuBaltti
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09 Viestit: 6186
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Kartta on kirjasta Lapps and Labyrinths, kirjoittanut Noel Broadbent
_________________ Der Teufel steckt im Details:
Väinämöinen - R1a Lemminkäinen - I1 Joukahainen - N
|
25 Maalis 2014 21:27 |
|
 |
sumu
Sutki savolainen
Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12 Viestit: 559
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Ainakin niitä on käytetty ajankuluna vielä minukin nuoruudessa joskus pronssikauden jälkeen  ulkomuistista niitä on tankkarissa ,ohtakarissa ja hevoskarissa peräti kaksi,mutta maakallassa ei taida olla.Karien korkeudesta merenpinnasta voi päätellä milloin niitä on ollut mahdollista tehdä,ilmiön laajuus on itselle yllätys olen kuvitellut niitä tehdyn muualta saadun idean pohjalta nuorison ajankuluksi.
|
25 Maalis 2014 21:53 |
|
 |
JakomäenNeruda
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Suomeksihan tuon rakennelman yleisin nimitys on jatulintarha. Vanhimmat, jopa varhaiselle rautakaudelle ajoitetut löytyvät Ruotsista ja ehkä vähän yllättäen Ahvenanmaalta. Vanhimmat noista siis edeltävät kristinuskoa, eikä niitä perimätietokaan liitä kristinuskoon sen kummemmin, kuin että paikoin niissä leikittyjä leikkejä on kutsuttu "Jerusalemiin vaeltamiseksi" tai vastaavaksi. Mielestäni Broadbentin ajatus, että ne olisivat Pohjanlahden alueella erityisesti kristillisiä symboleita, on vähän kaukaa haettu.
|
02 Huhti 2014 01:55 |
|
 |
Sigfrid
SuuBaltti
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09 Viestit: 6186
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
JakomäenNeruda kirjoitti: Suomeksihan tuon rakennelman yleisin nimitys on jatulintarha. Vanhimmat, jopa varhaiselle rautakaudelle ajoitetut löytyvät Ruotsista ja ehkä vähän yllättäen Ahvenanmaalta. Vanhimmat noista siis edeltävät kristinuskoa, eikä niitä perimätietokaan liitä kristinuskoon sen kummemmin, kuin että paikoin niissä leikittyjä leikkejä on kutsuttu "Jerusalemiin vaeltamiseksi" tai vastaavaksi. Mielestäni Broadbentin ajatus, että ne olisivat Pohjanlahden alueella erityisesti kristillisiä symboleita, on vähän kaukaa haettu. Käsittääkseni hän ei maininnut niitä kristillisiksi symbooleiksi, vaan skandinaavisen kalastajaväestön tekemiksi. Siis yhteys kristinuskoon tulee vain tämän väestön liikkeiden pohjalta ajoituksesta.
_________________ Der Teufel steckt im Details:
Väinämöinen - R1a Lemminkäinen - I1 Joukahainen - N
|
03 Huhti 2014 23:07 |
|
 |
Outi
Ujo ugri
Liittynyt: 10 Syys 2015 18:12 Viestit: 3
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Lainaa: Vanhimmat noista siis edeltävät kristinuskoa, eikä niitä perimätietokaan liitä kristinuskoon sen kummemmin, Mielestäni kysymyksessä eivät ole kristilliset symbolit, mutta hyvinkin Raamatulliset symbolit (vissi ero, kerron kohta tarkemmin). Vanha Testamentin kirjathan kertovat ajasta ennen Jeesuksen syntymää. Se, milloin kristinusko alkoi on jo ihan toinen aihe, mutta lyhyesti sanottuna usko Raamatun Jumalaan on alkanut jo kauan ennen Jeesusta. Jeesus itse sanoi "kirjoitukset(=Vanha Testamentti) todistavat minusta" Eli kysymyksessä on sama usko, ennen ja jälkeen. Vanha Testamentti kertoo mm. jättiläisistä. Jatuli, joka tarkoittaa jättiläistä, juontaa juurensa näihin ikivanhoihin tarinoihin. "Jatulintarhat" kytkeytyvät siis jättiläistarinoihin ja siten myös vahvasti kristinuskoon, koska kristinusko pohjautuu Raamattuun. Raamatun mukaan jättiläiset eivät olleet kristittyjä, eli oikeaa Jumalaa palvovia henkilöitä, vaan langenneiden enkeleiden ja ihmisten (naisten) jälkeläisiä, isokokoisia ja väkivaltaisia, jotka palvelivat saatanaa. Labyrintti symbolit ja monet muutkin symbolit eivät siis edusta/symboloi Jumalaa vaan pahan valtakuntaa. Yritin löytää Raippaluodon jatulintarhan ihan muutama viikko sitten, mutta vaikka oli ohjeetkin perille, sitä ei löytynyt. Sen sijaan, osuvasti, piiloistaan putkahti kyykäärme. Onneksi ei tullu astuttua päälle.
|
10 Syys 2015 18:53 |
|
 |
Jaska
Ylihärmiö
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02 Viestit: 7187
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Outi kirjoitti: Lainaa: Vanhimmat noista siis edeltävät kristinuskoa, eikä niitä perimätietokaan liitä kristinuskoon sen kummemmin, Mielestäni kysymyksessä eivät ole kristilliset symbolit, mutta hyvinkin Raamatulliset symbolit (vissi ero, kerron kohta tarkemmin). Vanha Testamentin kirjathan kertovat ajasta ennen Jeesuksen syntymää. Se, milloin kristinusko alkoi on jo ihan toinen aihe, mutta lyhyesti sanottuna usko Raamatun Jumalaan on alkanut jo kauan ennen Jeesusta. Jeesus itse sanoi "kirjoitukset(=Vanha Testamentti) todistavat minusta" Eli kysymyksessä on sama usko, ennen ja jälkeen. Vanha Testamentti kertoo mm. jättiläisistä. Jatuli, joka tarkoittaa jättiläistä, juontaa juurensa näihin ikivanhoihin tarinoihin. "Jatulintarhat" kytkeytyvät siis jättiläistarinoihin ja siten myös vahvasti kristinuskoon, koska kristinusko pohjautuu Raamattuun. Raamatun mukaan jättiläiset eivät olleet kristittyjä, eli oikeaa Jumalaa palvovia henkilöitä, vaan langenneiden enkeleiden ja ihmisten (naisten) jälkeläisiä, isokokoisia ja väkivaltaisia, jotka palvelivat saatanaa. Jättiläistaruja lienee ihan kaikissa kulttuureissa, täysin riippumatta Raamatusta. Outi kirjoitti: Labyrintti symbolit ja monet muutkin symbolit eivät siis edusta/symboloi Jumalaa vaan pahan valtakuntaa. Näin voisi olla, jos ne ovat kristittyjen tekemiä. Jos ne taas ovat vanhempia, ne saattavat edustaa senaikaisen paikallisen uskonnon "hyvää".
_________________ ~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~
Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno) mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
|
10 Syys 2015 19:38 |
|
 |
Outi
Ujo ugri
Liittynyt: 10 Syys 2015 18:12 Viestit: 3
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Lainaa: Jättiläistaruja lienee ihan kaikissa kulttuureissa, täysin riippumatta Raamatusta. Nimenomaan. Jättiläistaruja esiintyy kaikissa kulttuureissa ja minusta se kertoo aika paljon. Sattumaa? Kaikilla samanlainen mielikuvitus? Joutuu tutkimaan, mikä on luotettava alkulähde ja onko sitä edes. Hyvä. Lainaa: Näin voisi olla, jos ne ovat kristittyjen tekemiä. Jos ne taas ovat vanhempia, ne saattavat edustaa senaikaisen paikallisen uskonnon "hyvää". Ihan hyvä kommentti. Raamatun mukaan kaikki muut jumalat olivat pahoja. Tämä paha ei ole tyhmä, vaan paljon ovelampi kuin ihminen : "..sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi". Paha tulee hyvän nimissä... juuri niin.
|
10 Syys 2015 22:33 |
|
 |
Jaska
Ylihärmiö
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02 Viestit: 7187
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Outi kirjoitti: Ihan hyvä kommentti. Raamatun mukaan kaikki muut jumalat olivat pahoja. Tämä paha ei ole tyhmä, vaan paljon ovelampi kuin ihminen : "..sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi". Paha tulee hyvän nimissä... juuri niin. Jokainen uskonto on sen kannattajan mielestä hyvä, ja aika monen mielestä samalla moni muu uskonto on paha. Absoluuttista totuutta ei uskon asioissa ole, on vain uskomuksia.
_________________ ~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~
Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno) mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
|
11 Syys 2015 04:56 |
|
 |
Sigfrid
SuuBaltti
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09 Viestit: 6186
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Tämä uskomusasia tieteessä on siinä mielessä mielenkiintoinen, että on tiedemiehiä ja -naisia, jotka uskonnollisesta vakaumuksestaan riippumatta saavuttavat tuloksia tieteessä ja on niitä, jotka yrittävät, mutta eivät siihen pysty. Omaksuttu uskomus ei välttämättä haittaa ja tulos riippuu henkilön kyvyistä. Tämä ei rajoitu tunnettuihin uskontoihin, vaan kaikkiin uskomuksiin. Niitä on jokaisella ihmisellä.
_________________ Der Teufel steckt im Details:
Väinämöinen - R1a Lemminkäinen - I1 Joukahainen - N
|
11 Syys 2015 09:30 |
|
 |
Outi
Ujo ugri
Liittynyt: 10 Syys 2015 18:12 Viestit: 3
|
 Re: Germaaniset kalastajalabyrintit
Lainaa: Jokainen uskonto on sen kannattajan mielestä hyvä, ja aika monen mielestä samalla moni muu uskonto on paha. Absoluuttista totuutta ei uskon asioissa ole, on vain uskomuksia. Uskonto on Raamatun mukaan paha. Uskonto on juuri tälläinen "hyvän ilmentymä", joka on pohjimmiltaan pahaa. Mutta tämä aihe onkin tarkoitettu aivan toiselle foorumille (luulisin?) Lyhyesti kommentoiden, usko ja uskonto ovat kaksi eri asiaa. Palaan vielä takaisin näihin jättiläisiin. Vaikka olen itse tutkinut paljon Raamattua, en ollut pistänyt merkille, että siellä kerrotaan jättiläisistä aika paljon. Tietenkin innostuin tutkimaan lisää. Jos jättiläiset ovat todellista muinaishistoriaa, se vahvistaa Raamattua, luonnollisesti. Jos Raamattuun on luottaminen, uskonnot tulevat yhdistymään jollain tavalla tai sanotaanko kaikki tulevat palvelemaan yhtä järjestelmää, jolloin erilaiset uskonnot lakkaavat. Se, mikä näyttää hyvältä, onkin pahaa...
|
11 Syys 2015 12:15 |
|
 |
|