Paikannimiketju

Sanojen ja nimien alkuperä

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja jussipussi » 21 Elo 2016 00:23

Thurisaz kirjoitti:Lugan vieressä on muuten Harjavalta niminen kylä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


Linnkki vie hukkaan
jussipussi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2940
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 21 Elo 2016 07:00

jussipussi kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:Lugan vieressä on muuten Harjavalta niminen kylä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


Linnkki vie hukkaan



https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 832
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja jussipussi » 21 Elo 2016 09:22

Thurisaz kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:Lugan vieressä on muuten Harjavalta niminen kylä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


Linnkki vie hukkaan



https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)

En tiedä oliko vika minun koneeni muistissa, mutta ei se mennyt tuollakaan linkillä, toki lopulta huomasin että sulkumerkki on se joka puuttuu. Löysin Harjavalta jutun.

Todella mielenkiintoista. Nimihän on outo ja kun se löytyy myös muualta kuin Suomesta ja aivan samanlaisena niin raavituttaa päätä.
jussipussi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2940
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja aikalainen » 21 Elo 2016 12:42

jussipussi kirjoitti:Todella mielenkiintoista. Nimihän on outo ja kun se löytyy myös muualta kuin Suomesta ja aivan samanlaisena niin raavituttaa päätä.
Tässä vielä se linkki sulkumerkein.

Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2110
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 21 Elo 2016 14:22

aikalainen kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Todella mielenkiintoista. Nimihän on outo ja kun se löytyy myös muualta kuin Suomesta ja aivan samanlaisena niin raavituttaa päätä.
Tässä vielä se linkki sulkumerkein.

Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.


Kyllä ja kysyin paikkaa aikaisemmin joskus vuosia sitten Jaskalta, ei ottanut vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen kun valday nimistöä löytyy paljon mutta alue on keskellä imsu aluetta..
Mutta tässä on kieltämättä mielenkiintoinen potentiaalinen kontaktialue.
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 832
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja aikalainen » 21 Elo 2016 14:55

Thurisaz kirjoitti:
aikalainen kirjoitti: Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.
Kyllä ja kysyin paikkaa aikaisemmin joskus vuosia sitten Jaskalta, ei ottanut vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen kun valday nimistöä löytyy paljon mutta alue on keskellä imsu aluetta..
Mutta tässä on kieltämättä mielenkiintoinen potentiaalinen kontaktialue.

Ehkä tosiaan Harjavallan nimelle voisi miettiä vaihtoehtoistakin selitystä. Karttahakukin löytää paljon nimistöä, jossa osina 'valta' tai 'harja'. Esim. sotavalta, tuulivalta, ilmavalta, valta, valtaala, valtakari, valtamo. Sanaa harja näkyy kohoumien nimissä, joten se on ilmeisesti samaa kantaa kuin 'harjanne' tai 'harju'. Harjavallan (Satakunta) kirkon alue on nimeltään Valtala.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2110
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 21 Elo 2016 15:24

aikalainen kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
aikalainen kirjoitti: Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.
Kyllä ja kysyin paikkaa aikaisemmin joskus vuosia sitten Jaskalta, ei ottanut vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen kun valday nimistöä löytyy paljon mutta alue on keskellä imsu aluetta..
Mutta tässä on kieltämättä mielenkiintoinen potentiaalinen kontaktialue.

Ehkä tosiaan Harjavallan nimelle voisi miettiä vaihtoehtoistakin selitystä. Karttahakukin löytää paljon nimistöä, jossa osina 'valta' tai 'harja'. Esim. sotavalta, tuulivalta, ilmavalta, valta, valtaala, valtakari, valtamo. Sanaa harja näkyy kohoumien nimissä, joten se on ilmeisesti samaa kantaa kuin 'harjanne' tai 'harju'. Harjavallan (Satakunta) kirkon alue on nimeltään Valtala.


Luotan kyllä tähän itse.

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... arjawaldaz
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 832
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja ristoilmari » 22 Elo 2016 20:35

germaanis k muuttunu h:ks
kana - hahn

talviurheilu rinne "hahnenkam" on kuulemma "kukon heltta"

kampa ja harja ois samast sanast eri aikaa lainautunu
ristoilmari
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 51
Liittynyt: 19 Touko 2012 15:39

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Pystynen » 26 Elo 2016 16:23

jussipussi kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:Selitys 'matala' tuo mieleen nykyruotsin sanan låg. Joskus foorumilla muistaakseni tähän kytkettiin myös sanaa lieko.

Ko keskustelua en muista, mutta ainakin itälapissa lieko tarkoittaa myös maassa makaavaa puuta, ohutta sellaista.

Tämä on joo ihan standarditietoa: kantagermaanin *lēgō → kantasuomen *leeko. Kantaskandinaaviin tullessa tapahtuu *ē > *ā ja vartalolle tulee asu *lāg-, ruotsissa edelleen keskiajalla ā (aa) > å. Ruotsin murteissa on nykyäänkin låga 'maassa makaava puu'.

Saman vartalon toisesta johdoksesta tulee sitten tuo adjektiivi låg ja samoin suomen laaka, laakea.
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1312
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja ristoilmari » 10 Joulu 2016 16:54

Wiipurin lähel johannekses saari nimeltä "Rio tai Riio". kauempana idäs rannikkotykki niemi "Ino". vuokses laatokan puolel saari "Neo". isäl Wiipuris luokkakaveri sukunimelt "Pio".
ristoilmari
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 51
Liittynyt: 19 Touko 2012 15:39

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Florian Geyer » 19 Maalis 2017 15:08

ristoilmari kirjoitti:Wiipurin lähel johannekses saari nimeltä "Rio tai Riio". kauempana idäs rannikkotykki niemi "Ino". vuokses laatokan puolel saari "Neo". isäl Wiipuris luokkakaveri sukunimelt "Pio".


Ookkona käyny Kotkan "Kairossa"?
Avatar
Florian Geyer
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 407
Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Florian Geyer » 02 Huhti 2017 13:10

Merjalaisia paikannimiä erään venäläisen kaupungin alueella:
Kuva
Ylhäältä alas, järjestyksessä:
1. Dolgoprudnij:n vieressä: Reka Merjanka.
2. Kehätien sisäpuolella: Sini Kamen, =#Sinikivi. Viittaa erityiseen objektiin.
3. Kukui.
4. (Idänpuoleinen) Kolomenka.
5. (Lännenpuoleinen) Reka Sara.
6. Pany.
7. Zabolovka.
8. Kolomenskoje.
9. Kolomenka.
10. Zabolovo.
11. Panki.

Kaupungin nimeä, "Moskva", arvellaan myös merjalaiseksi t. suomalais-ugrilaiseen kieleen liittyväksi. On jonkun mukaan ollut "Mustajoki".

Tiet ovat päässeet merjalaisten kadottua huonoon kuntoon? Kuva Ulitsa Zabolovolta. On jonkinlainen paikallinen pääkaupunki nykyisin tämä Mockba.

Kuva
http://merjamaa.ru/news/merjanskaja_moskva_infografika_merjanskikh_toponimov/2011-10-21-368
Avatar
Florian Geyer
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 407
Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Häähkä » 06 Helmi 2019 11:23

Tässäpä uusi pähkinä purtavaksi foorumin etymologiaguruille. Kasvoin Varsinais-Suomen entisessä Perttelin kunnassa, jossa on kolme isompaa päätaajamaa: Kaivola, Inkere ja Hähkänä. "Pertteli" tulee pyhästä Bartolomeuksesta. "Kaivolan" alkuperä lienee selvä. "Inkereessä" on ainakin omasta mielestäni vahvasti germaanisia viboja - mutta mikä ihmeen Hähkänä? Vastausta en ole löytänyt paikannimikirjasta (tai sitten en ole etsinyt tarpeeksi perusteellisesti). Hähkänän kylä sijaitsee mäellä, ja puolisen kilometriä lounaaseen virtaa Uskelanjoki.
Häähkä
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 26
Liittynyt: 02 Kesä 2018 09:04

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 06 Helmi 2019 11:58

Joutavainen kirjoitti:"Inkereessä" on ainakin omasta mielestäni vahvasti germaanisia viboja...

Liittäisin itse Inkereen inger-tyypin puro- tai jokisanastoon, vrt. esim. Inkereenjoki Inkerinmaalla. Joku taisi esittää sanaa marilainaksi merjassa, olikohan Helimski. Mutta, miten vanha on Pajarin (< *boyar) talo joen rannalla?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6480
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Häähkä » 06 Helmi 2019 12:19

Sopii hyvin kuvaan, koska Uskelanjoki virtaa myös Inkereen vieressä. Seutu on entistä merenpohjaa eli savea, ja joki on aikoinaan voinut virrata vieläkin lähempänä kylää. Kiitos selvennyksestä!
Häähkä
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 26
Liittynyt: 02 Kesä 2018 09:04

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 06 Helmi 2019 12:21

Joutavainen kirjoitti:Sopii hyvin kuvaan, koska Uskelanjoki virtaa myös Inkereen vieressä. Seutu on entistä merenpohjaa eli savea, ja joki on aikoinaan voinut virrata vieläkin lähempänä kylää. Kiitos selvennyksestä!

Inkere voisi olla se Uskelanjokeen laskeva pienempi puro.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6480
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Häähkä » 06 Helmi 2019 14:25

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Joutavainen kirjoitti:Sopii hyvin kuvaan, koska Uskelanjoki virtaa myös Inkereen vieressä. Seutu on entistä merenpohjaa eli savea, ja joki on aikoinaan voinut virrata vieläkin lähempänä kylää. Kiitos selvennyksestä!

Inkere voisi olla se Uskelanjokeen laskeva pienempi puro.


Hyvä pointti tuokin. Uomalla on sen verran komeat törmät, että kovin nuori puro ei voi olla kyseessä (ainakaan geologiaa tuntemattoman silmissä).
Häähkä
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 26
Liittynyt: 02 Kesä 2018 09:04

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Jaska » 06 Helmi 2019 18:08

Joutavainen kirjoitti:Tässäpä uusi pähkinä purtavaksi foorumin etymologiaguruille. Kasvoin Varsinais-Suomen entisessä Perttelin kunnassa, jossa on kolme isompaa päätaajamaa: Kaivola, Inkere ja Hähkänä. "Pertteli" tulee pyhästä Bartolomeuksesta. "Kaivolan" alkuperä lienee selvä. "Inkereessä" on ainakin omasta mielestäni vahvasti germaanisia viboja - mutta mikä ihmeen Hähkänä? Vastausta en ole löytänyt paikannimikirjasta (tai sitten en ole etsinyt tarpeeksi perusteellisesti). Hähkänän kylä sijaitsee mäellä, ja puolisen kilometriä lounaaseen virtaa Uskelanjoki.

Hähkänä on mielenkiintoinen yhdistelmä tutunnäköisyyttä ja omituisuutta...
Suomen murteiden sanakirja tuntee aika vähän tähän sopivia sanoja:
- olla hähkämöisissään = ihmeissään (Luhanka)
- hähkäpaalikka = kova kiire, touhu (Iitti)
http://kaino.kotus.fi/sms/?p=article&wo ... 58163d95c3

Kumpikin on erittäin suppealevikkinen sana, ja luonteeltaan kuvaileva, eli luultavasti hyvin nuoria muodosteita. Mitään sopivaa suomalaista kantasanaa ei tule mieleen, joten laina-alkuperää pitänee Hähkänälle lähteä etsimään. Saamesta ja slaavista en bongannut mitään sopivannäköistä.

Parkanossa (PIR) on joukko Hähkiö-paikannimiä (mm. Hähkiölampi), ja Kärkölässä (PHÄ) Hähkä-paikannimiä (mm. Hähkäjärvi). Hyvinkäällä (UUS) on Hähkäsuo ja Pomarkussa (SAT) Hähköönjärvi.

Kinnulassa (KSU) on Häähkäjärvi ja sen ympärillä nimiryväs, Lappeenrannassa (EKA) Häähkäsenkangas.

Keskittyminen vesiin tuo mieleen, voisiko kyseessä olla haahkan nimitysvariantti? Tosin Suomen murteiden sanakirja tarjoaa vain haahka, hahka, aahka, ahka... Ä:llisiä ei ole mistään saatu talteen. Lisäksi haahka on merilintu, ja nämä ovat sisämaan vesiä.

Mysteeri jää toistaiseksi auki, joten nyt on aika heitellä kehiin kaikki mielikuvituksellisimmatkin arvaukset. PDT_Armataz_01_18
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 9887
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 06 Helmi 2019 21:33

Jaska kirjoitti:Keskittyminen vesiin tuo mieleen, voisiko kyseessä olla haahkan nimitysvariantti?

Mites tämä?

"Siinä mielessä kenkäheinä on harhaanjohtava sana, että kenkien pehmikettä ja lämpöeristettä ei suinkaan tehty heinistä vaan saroista. Valmistukseen käytettiin eri paikoilla eri saralajeja sen mukaan, mitä helpoimmin oli saatavilla. Kookkaita saroja kerättiin rannoilta ja luhtaisilta soilta."

https://suomenluonto.fi/uutiset/mita-on-kenkaheina/

heahkẹl häkilä, riivinlauta
heahkẹlastit häkilöidä, riipiä (kenkäheinää)

http://kaino.kotus.fi/algu/index.php?t= ... 23&sivu=10
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6480
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Paikannimiketju

ViestiKirjoittaja Pystynen » 06 Helmi 2019 22:10

Karjalan–vepsän suunnalla tunnetaan 'saukkoa' tai 'vesikkoa' tarkoittava sana *hähkä (karjala heähkä, livvi hiähkü, vepsä hähk), joka paikannimissä esiintyy Suomenkin puolella. Voisi olla kyse tästä.
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1312
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

EdellinenSeuraava

Paluu Etymologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa