North-Pontic Crossroads

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

North-Pontic Crossroads

ViestiKirjoittaja Jaska » 30 Syys 2024 16:00

Ukrainan väestöhistoriaa pronssikaudelta moderniin aikaan.

Saag et al. 2024: North Pontic crossroads: Mobility in Ukraine from the Bronze Age to the early modern period
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 4.595769v1

Havaintoja isälinjoista:

Noin 3000 vuotta vanha kimmerialainen saa isälinjan Q1b-YP4000. Tämän juuret ovat 15 000 vuotta vanhassa YP4010:ssa, joka erkaantui intiaanien kanssa yhteisestä isälinjasta. Jännää on se, että aina siitä lähtien (15 000 vuotta!) tuo isälinja näyttää vaikuttaneen Tshetsheniassa - vain hajanaisia yksilöitä näyttää milloinkaan muuttaneen muualle. Myöhempien skyyttien Q1b ei ole läheistä sukua tälle kimmerialais-tshetsheeniläiselle isälinjalle. Hyvä esimerkki taas siitä, että vuoristoissa säilyy vanhaa alkuperäistä, kun tasangoilla valloittajien toisiaan seuraavat hyökyaallot pyyhkivät aiempia linjoja helpommin olemattomiin.

Kumaaniturkkilainen N1a-Y10755 = M2019 edustaa jakutialaista haaraa, jolla on ikää lähes 4000 vuotta, eli ei alkuaan mitään tekemistä turkkilaisten jakuuttien kanssa. Se näyttää syntyneen jo pian sen jälkeen, kun jakutialainen autosomaaliperimä levisi länteen, mutta se jäi vielä vuosituhansiksi rajoittuneeksi alueelleen, kunnes muutama turkkilainen toi sen Eurooppaan ja Turkkiin noin 1000 vuotta sitten.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10184
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: North-Pontic Crossroads

ViestiKirjoittaja merimaa » 01 Loka 2024 16:12

Ukrainan slaavit olisivat pysyneet artikkelin mukaan geneettisesti samankaltaisina keskiajalta tähän päivään asti ja vastaavaa perimää olisi esiintynyt joillakin yksilöillä Ukrainan alueella jo myöhäiseltä pronssikaudelta alkaen.

”The genetic composition of contemporary medieval and early modern Slavs is similar to modern Ukrainians. Moreover, such genetic profiles are traceable among some individuals from previous periods since LBA and, apparently, are of local Eastern European ancestry.”

Slaavien geneettinen alkuperä ja lähtöalue tarkentunee vielä tulevissa tutkimuksissa, joita on esitelty EAA 2024 -konferenssissa. Linkistä voi avata tiivistelmäkirjan, jossa slaaveista kerrotaan sivulta 322 eteenpäin (PDF-tiedoston sivulta 164).
https://www.e-a-a.org/EAA2024/Programme.aspx?Program=3

Leonid Vyazov et al.: Geography and chronology of Slavic dispersal in Central and Eastern Europe according to archaeogenetic data.
”[A] hypothesis for the origin and history of this population can be proposed: it was formed in close vicinity of the Eastern Baltic region and dispersed over Central, Eastern, and Central-South Europe in several waves of migrations. The earliest representatives of this population group were found along the wide arc from the Middle Danube to the Middle Volga that limits from the south the poorly sequenced area with the domination of the cremation ritual, in the context dated to the late 2nd-early 3rd century CE.”
https://x.com/PavelFlegontov/status/172 ... 01723?s=20

Joscha Gretzinger et al.: Ancient DNA connects large-scale migration with the spread of Slavic-associated culture.
”Here we present an extensive dataset of genome-wide ancient DNA data from several sites in Central Europe, dating between 400 and 1200 CE and spanning the relevant phase of cultural and linguistic transition. We demonstrate that the arrival of Slavic-associated material culture in the studied regions is associated with a substantial influx of genetic ancestry from a region in present-day northern Ukraine and Belarus.”

Denisa Zlámalová et al.: Genomic transect of Early Medieval Moravia and Slovakia uncovers population turnover.
”To provide insights into a proposed population turnover between the 5th and early 8th centuries CE, we investigate Migration Period and Early Medieval genomic data from Czechia and Slovakia where such material is available. This chronological transect clearly identifies a genetic shift in the region.”
merimaa
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 462
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: North-Pontic Crossroads

ViestiKirjoittaja merimaa » 08 Helmi 2025 14:36

Saag, L., Utevska, O., Zadnikov, S. et al. (2025).
North Pontic crossroads: Mobility in Ukraine from the Bronze Age to the early modern period.
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adr0695
merimaa
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 462
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: North-Pontic Crossroads

ViestiKirjoittaja Jaska » 08 Helmi 2025 20:51

merimaa kirjoitti:Saag, L., Utevska, O., Zadnikov, S. et al. (2025).
North Pontic crossroads: Mobility in Ukraine from the Bronze Age to the early modern period.
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adr0695


Kiitoksia näistä linkeistä!
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10184
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: North-Pontic Crossroads

ViestiKirjoittaja merimaa » 08 Maalis 2025 02:14

merimaa kirjoitti:Joscha Gretzinger et al.: Ancient DNA connects large-scale migration with the spread of Slavic-associated culture.
”Here we present an extensive dataset of genome-wide ancient DNA data from several sites in Central Europe, dating between 400 and 1200 CE and spanning the relevant phase of cultural and linguistic transition. We demonstrate that the arrival of Slavic-associated material culture in the studied regions is associated with a substantial influx of genetic ancestry from a region in present-day northern Ukraine and Belarus.”

Joscha Gretzinger on esitellyt slaavien alkuperään liittyvää tutkimusta Vilnan yliopistolla Liettuassa ja siitä on YouTubessa video. Hän puhuu videolla slaavien alkuperästä tästä kohdasta eteenpäin.

Esityksen loppupuolella Gretzinger kertoo, että tutkijat ovat keränneet uusia muinaisnäytteitä Liettuasta ja Valko-Venäjältä. Kun ne näkyvät PCA-kuvassa hetkeä myöhemmin, Gretzinger toteaa, että Liettuasta kerätyt muinaisnäytteet menevät päällekäin nykyajan suomalaisten, virolaisten ja latvialaisten kanssa, mutta nykyajan liettualaiset ovat kuvassa vähän alempana eli siirtyneet hieman eri kohtaan Liettuan varhaisempiin näytteisiin verrattuna.
merimaa
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 462
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: North-Pontic Crossroads

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 08 Maalis 2025 10:31

merimaa kirjoitti:Esityksen loppupuolella Gretzinger kertoo, että tutkijat ovat keränneet uusia muinaisnäytteitä Liettuasta ja Valko-Venäjältä. Kun ne näkyvät PCA-kuvassa hetkeä myöhemmin, Gretzinger toteaa, että Liettuasta kerätyt muinaisnäytteet menevät päällekäin nykyajan suomalaisten, virolaisten ja latvialaisten kanssa, mutta nykyajan liettualaiset ovat kuvassa vähän alempana eli siirtyneet hieman eri kohtaan Liettuan varhaisempiin näytteisiin verrattuna.


Tässä Gretzinger mielestäni samalla vahvistaa Vastanduksen aiempia huomioita ja "Ancient Balto Balkan Cline" näkyy esim. Inkerinmaan tuntumassa ja liittyen mm. toisaalta näytteeseen Serbia_Viminacium_Roman_elite_1.SG:R9673.SG__AD_150 ja toisaalta näytteeseen Estonia_MA:TUD001__AD_1380. Rautakautisen Inkerinmaan E-VL13 havainnot ovat samoin osa tätä jatkumoa, kuten myös se Gretzingerin havainto, että roomalaisajan lopun Länsi-Balkan muistutti geneettisesti Italiaa, jonka kaltaista geneettistä komponenttia TUD001 vaatii, esim.:

Target: EST_MA:TUD001
Distance: 3.1222% / 0.03122239
40.6 Estonia_IA.SG
27.4 Poland_Weklice_WielbarkCulture_Roman.SG
16.4 Serbia_Viminacium_Roman_elite_1.SG
8.8 Russia_VolgaOka_IA
6.8 Italy_Tuscany_Pisa_Etruscan

Tämä "Ancient Balto Balkan Cline" näkyy vielä Suomenkin puolella, aiempien ketjujen kommenttien pohjalta ainakin Suomenlahden rannikolla ja kumma kyllä ilmeisesti jopa Pohjois-Savossa asti, liittyen ilmeisesti muuttoliikkeeseen Inkerin suunnalta, ehkä Kannaksen kautta tai sitten ei.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6641
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: North-Pontic Crossroads

ViestiKirjoittaja merimaa » 03 Kesä 2026 01:46

Aiemmin mainittu tutkimus slaavien alkuperästä on julkaistu jo viime vuoden puolella ja Gretzinger jatkaa edelleen balttien ja slaavien geneettisen alkuperän selvittämistä tulevassa tutkimuksessa, jota on esitelty toukokuussa 2026 järjestetyssä konferenssissa. Sen lisäksi konferenssissa on esitelty toinen tutkimus, joka ei välttämättä liity baltteihin tai slaaveihin, mutta antaa silti tietoa siitä, minkälaista geeniperimää Ukrainan luoteisosassa oli pronssikauden loppupuolella.

Gretzinger, J., Biermann, F., Mager, H. et al. (2025).
Ancient DNA connects large-scale migration with the spread of Slavs.
https://www.nature.com/articles/s41586-025-09437-6

Gretzinger, J., Kozakaite, J., Domarkiené, I. , Jankauskas, R. & Hofmanova, Z.
Eastern Baltic ancestry and the formation of the Slavic-period gene pool.
POPGEN 2026 Conference, sivu 14. Population Genetics from the Baltic Perspective: Past Migrations and Relations.

Since the beginning of the Bronze Age, Western Hunter-Gatherer (WHG)–enriched ancestry expanded repeatedly from Eastern Europe into Central Europe and the Balkans. Most recently, such movements have been linked to the presumed spread of Slavic material culture and language during the Early Middle Ages (from the 6th century CE onwards) [1]. Yet, despite the substantial and long-lasting cultural, linguistic, and genetic transformations associated with this expansion, the formation and origin of Slavic-period ancestry remain unresolved.
Here, we analyse newly generated and published genomic data from Iron Age and Roman-period skeletal material from Poland, Lithuania, Belarus, and Ukraine. Using novel identity-by-descent (IBD)–based approaches to resolve fine-scale population structure, we show that Baltic-related ancestry formed primarily through admixture between Eastern Corded Ware–related and Central European Bell Beaker–related ancestry, with additional contributions from Ukraine Neolithic and Baltic Hunter-Gatherer–related groups that vary across regions. This process produced at least two distinct WHG-enriched ancestries, one predominant in Poland and another in the Baltic region.
During the Bronze Age and Early Iron Age, western Baltic/Poland Bronze Age–related ancestry was widespread across archaeological groups in eastern Central Europe and the northern Balkans. This structure was later dissolved by an expansion of Scandinavian-related ancestry, spreading via Poland into Ukraine and ultimately into Hungary. In Poland and Ukraine, Scandinavian-related ancestry was subsequently replaced by eastern Baltic-related ancestry with additional Early European Farmer (EEF) and Caucasus Hunter-Gatherer (GHG)–related admixture. Importantly, neither Bronze Age nor Roman-period populations from Poland appear to have contributed substantial ancestry to Slavic-period individuals. This places the formation of the Slavic-period gene pool in a geographic and temporal context in which eastern Baltic-related ancestry could have admixed with EEF– and CHG-enriched ancestries, potentially mediated via groups from the eastern Balkan Peninsula.

Jos ymmärrän oikein, mitä yllä olevassa tiivistelmässä sanotaan, niin balttilaistyyppinen geeniperimä olisi syntynyt itäisen nuorakeramiikkakulttuurin ja Keski-Euroopan kellopikarikulttuurin perimien sekoittumisesta, ja mukaan olisi sekoittunut vielä Ukrainan ja Balttian alueen metsästäjä-keräilijöiden perimää. Sitten slaavien levittäytymisen aikaan Ukrainassa ja Puolassa voidaan havaita itäinen versio balttilaistyyppisestä perimästä, johon on kuitenkin sekoittunut aiempaa enemmän varhaisten eurooppalaisten maanviljelijöiden ja Kaukasuksen metsästäjä-keräilijöiden perimää.

Itäisen nuorakeramiikkakulttuurin ja Keski-Euroopan kellopikarikulttuurin perimien sekoittuminen saattaisi ehkä synnyttää sellainen geneettisen jatkumon, johon Pavel Flegontov viittasi jo vuonna 2023, kun hän kommentoi oman ryhmänsä vielä julkaisematonta tutkimusta slaavien alkuperästä eräässä blogissa.

Our current understanding is that the earliest Slavs lay on an isolation-by-distance (genetic and probably linguistic) cline: Germanic, Baltic, Slavic speakers, and Scythian/Sarmatians. Some genetic interactions between the earliest Slavs in the 2nd-3rd cc. CE and the Steppe groups are detected with IBD sharing, however indeed the genetic profile of the earliest Slavs is overwhelmingly "northern".

Utevska, O., Saag, L., Bandrivskyi, M., Pavliv, D., Zadnikov, S. & Shramko, I.
Genetic affiliation of Lusatian and Vysotska populations in Late Bronze Age Northwestern Ukraine.
POPGEN 2026 Conference, sivu 28. Population Genetics from the Baltic Perspective: Past Migrations and Relations.

The study examines the genetic affiliation of populations in the north-western forest and forest-steppe zones of Ukraine at the end of the Bronze Age, prior to the subsequent migration of groups bearing steppe ancestry into the North Pontic region. This territory was occupied by the Lusatian and Vysotska cultures, which formed part of the Central European Urnfield cultural complex (1300–750 BC). The ethnic identity of the Ukrainian Lusatian culture remains uncertain; hypotheses have ranged from Celtic or Germanic origins to associations with Proto-Slavic groups. The ethnic identity of the Vysotska culture has not been systematically defined, although researchers have emphasized its distinctiveness and local character. In this context, an important objective is to analyze these cultures in terms of their demographic origins and genetic contacts with European populations.
We sequenced and analyzed ancient genomes attributed to the Lusatian (Rovantsi cemetery, 1000–700 BCE) and Early Vysotska (Petrykiv cemetery, 1300–800 BCE) cultures [3]. [...] In our work [3], we showed that the studied groups cluster close to modern Ukrainians on the PCA plot yet differ in their qpAdm and ADMIXTURE proportions. Early Vysotska individuals were cladal with the steppe-related Zrubna (Srubnaya) population, whereas the Vysotska and Lusatian groups were non-cladal.
Further analysis using outgroup f3 statistics demonstrates that both populations share the highest levels of genetic drift with European hunter-gatherers. When restricted to Bronze Age comparisons, both groups show stronger genetic affinity to western and northern populations, including Baltic Bronze Age communities and Corded Ware and Bell Beaker groups from Germany and Poland.
At the same time, clear differences are observed using f4 statistics. The Lusatian group exhibits significant gene flow from Czech Bronze Age cultural groups, suggesting contacts or migration processes linked to the Middle Danube Urnfield sphere. In contrast, the Vysotska genetic profile is characterized by a Srubnaya-related substrate and increased shared drift with European Early Farmers, possibly mediated through adjacent Thracian Hallstatt groups.
merimaa
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 462
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa