Koronavirus / Covid-19

[Anskuq]

Tarkka tekninen tieto siitä miten yleensä virukset ja bakteerit ihmisestä toiseen siirtyvät olisi kyllä tosi hyödyllinen. Itse oletan että pinnat johon sormien rasva elikkä sormenjäljet parhaiten tarttuu levittävät myös tehokkaimmin viruksia ja bakteereita. Mahdollisimman tehokkaasti sormenjälkiä hylkivien materiaalien käyttö julkisten paikkojen jaetuilla pinnoilla saattaisi olla yllättävän isokin juttu tautien leviämisen ehkäisyssä.

Ainakin jalometallit ovat antibakteerisia ja pinnat pysyvät itsestään puhtaina.
Hopeaa on melkoista myrkkyä mikro-organismeille.
https://phys.org/news/2018-10-scientist ... teria.html

ACTIVE 2.0 laatan titaniumdioksidi-kerrokseen on sekoitettu hopeaa, minkä takia laatta tuhoaa bakteereja luonnonvalon ja keinovalon lisäksi myös pimeässä.
https://www.rakentaja.fi/pro/artikkelit ... laatat.htm

Ihmiset ovat käyttäneet vanhaan aikaan hopeaa ruokailuvälineissä ja käyttäneet myös koruissa. Myös kuparilla on ollut samoja puhdistavia ominaisuuksia.

[Jaska]

Hyviä uutisia: Suomessa on joku herännyt kuolleista!
Eilen koronaan kuolleita oli 28, tänään 27, muutos -1!
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries


Jenkeissä koronavirus on vähentänyt kokonaiskuolleisuutta:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 7ad7d32cec

Tuoreimmat käytettävissä olevat tilastotiedot ovat maaliskuun ensimmäiseltä viikolta. Kaikkien ikäryhmien osalta kuolemantapauksia sattui noin 10 000 vähemmän kuin viitenä aikaisempana vuonna samalla viikolla. Prosenteissa pudotus on noin 20.

CDC:n tutkijat arvelevat, että kuolleisuuden jyrkkä putoaminen johtuu siitä, että ihmiset ovat suurelta osin karanteenissa kotonaan. Liikenne on merkittävästi hiljaisempaa, eli kuolemaan johtavia liikenneonnettomuuksia on luonnollisesti vähemmän.

Samoin on vähentynyt väkivaltarikollisuus ja humalaisten toilailut. Myös muut tartuntataudit, kuten kausi-influenssa, ovat levinneet tiukkojen karanteenitoimien vuoksi aikaisempia vuosia vähemmän.

[Jaska]

Joukkopsykoosi leviää Ruotsissa.

– Monen mielestä Tegnell on Jumalasta seuraava, ja kaikki mitä hän sanoo, on totuus. Totuus on kuitenkin se, ettei kukaan tiedä, miten tilanne kehittyy ja mitkä ovat vaikutukset. Jos suomalaisena otan esiin, kuinka monta kuolemantapausta Ruotsissa on verrattuna Suomeen, saa usein kuulla, että Ruotsissa tilanne on pidemmälle kehittynyt ja että Suomessa kaikki tapahtuu hitaammin mutta lopputulos on sama, Sonja kertoo.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... e4283c86af

Ruotsalaiset siis haluavat uskoa, että Suomi, jossa on jo ajat sitten rajoitettu ihmisten kokoontumista ja liikkumista, seuraisi kuolinluvuissa Ruotsia, jossa ei vieläkään ole olennaisesti rajoitettu ihmisten kokoontumista ja liikkumista. Siitä huolimatta, vaikka
1) Koronakuolemien alku ei maissa eroa monellakaan päivällä;
2) Ruotsin kuolleiden käyrä alkoi jyrketä jo 22.3.;
3) käyrä on jatkuvasti paljon jyrkempi kuin maissa, joissa on tehty rajoittamistoimia;
4) tällä hetkellä Ruotsissa kuolee joka päivä enemmän ihmisiä koronaan kuin Suomessa on kuollut koko epidemian aikana.

Paras mielisairaus on jaettu mielisairaus! Uskon kyllä, että syksyllä - tuhansien tai kymmenientuhansien turhien kuolemien jälkeen - ruotsalaisetkin tulevat järkiinsä ja vaativat pääepidemiologi Anders Tegnellin päätä vadille.


http://www.elisanet.fi/alkupera/Koronakuolleet2.png


http://www.elisanet.fi/alkupera/Koronakuolleet3.png

[Kinaporin kalifi]

Tiedä oikein mitä tässä pitäisi ajatella. Tässä yksi näkökulma:

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aveoll ... /#comments

[Jaska]

Tiedä oikein mitä tässä pitäisi ajatella. Tässä yksi näkökulma:

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aveoll ... /#comments

Eihän tuo ole yhtään ajan tasalla - ja silti sieltäkin näkee, että Ruotsin käyrä on paljon jyrkempi kuin Suomen.

- Suomessa 10 koronakuolemaa saavutettiin vasta 29.3. (16 päivää ensimmäisen kuoleman jälkeen, koska käyrä on niin paljon loivempi kuin Ruotsilla), ja nyt on kulunut 8 päivää siitä, ja kuolleita on vasta 27.
- Ruotsissa 10 koronakuolemaa saavutettiin jo 18.3. (7 päivää ensimmäisen kuoleman jälkeen, koska käyrä on niin jyrkkä), ja siitä 8 päivän kuluttua kuolleita oli jo 77. [HUOM! Ruotsissa ei ole 3x enemmän asukkaita kuin Suomessa.]

Suomi ei siis seuraa Ruotsia, vaan meillä käyrä on paljon loivempi. Ja se johtuu tasan ja vain siitä, että Suomessa on tehty eristämistoimia, Ruotsissa ei ole. Ja näin tehokkaan eristämisen avulla tavoitellaan jo hidastamisen sijasta viruksen tukahduttamista, kuten monissa muissakin maissa on huomattu. Eli:
1. Tukahduttamismallissa virus nujerretaan nopeasti, ilman suurta määrää kuolonuhreja.
2. Väestön läpäisymallissa (jota Ruotsi ei kuitenkaan tietoisesti seuraa, kuten julkitulot aiheesta todistavat) virus menisi myös ohi nopeasti, mutta aiheuttaisi suuren määrän kuolemia.

[jussipussi]

No nyt käyristä saa jo perusteita Jaskan väiteille, toisin kuin edellisillä kerroilla kun näitä kommentoin.

Ruotsalaiset (Tegnell) saattavat silti tehdä toimintaa tietoisesti. Jos Tegnell on lähes yksin operaation johdossa tai ainakin ilman poliitikkojen ohjausta on hyvinkin mahdollista, että hän (hänen ryhmänsä) toteuttaa omaa näkemystään tehokkaasta torjunnasta, eikä niinkään välitä uhreista alkuvaiheessa.

[Kinaporin kalifi]

Se nyt lienee joka tapauksessa selvää, että kriiseissä kansallisvaltion rooli on ainakin toistaiseksi korvaamaton. Unionilla on taustalla tietysti oma roolinsa, mutta kansallisen varautumisen merkitystä tuskin voi liikaa korostaa.

[Jaska]

Uuden ennusteen mukaan ko­ro­na­vi­ruse­pi­de­mia olisi Pohjois-Suomessa pahimmillaan juhannuksen aikaan – epidemian uskotaan jatkuvan pitkälle syksyyn
https://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-s ... yn/838414/

Aluehallintoviraston mukaan arviot koronavirusepidemian pahimmasta vaiheesta Pohjois-Suomessa ovat siirtyneet juhannuksen aikaan. Tämän hetkisten rajoitustoimien ja tietojen perusteella epidemia jatkuu Pohjois-Pohjanmaalla ja Kainuussa pitkälle syksyyn.

Tuo koskee hidastamismallia. Jos onnistutaan tukahduttamisessa, epidemia luonnollisesti päättyy nopeammin.

[Jaska]

Yhdysvalloissa 1 939 ihmistä on kuollut koronavirukseen viimeisen vuorokauden aikana. Kyseessä on suurin määrä kuolleita yhden vuorokauden aikana missään maassa.
- -
Syyskuun 11. päivän terrori-iskut vuonna 2001 iskivät New Yorkin polvilleen. World Trade Centeriin tahallaan törmänneet kaksi matkustajakonetta aiheuttivat 2 753 ihmisen kuoleman miljoonakaupungissa.

Tiistaina julkistettujen tietojen mukaan koronavirus on jo nyt noussut kaupungin suurimmaksi tragediaksi. Kaikkiaan 3 202 ihmistä on menehtynyt viruksen aiheuttamaan COVID-19-tautiin. Tahti on ollut hurja, koska kaupungin ensimmäinen koronauhri kirjattiin vasta vajaa neljä viikkoa sitten.

Ja kun sairastuneita on jo miljoonia (testeillä varmistettujakin kohta 400 000), niin pahin on vasta edessä.

Turkista uhkaa tulla seuraava koronaviruksen kuuma piste. Viralliset tilastot kertovat yli 3 000 uudesta tartunnasta päivittäin, ja yhteensä maassa on jo yli 30 000 koronaviruksen kantajaa.

Vaikka kuolonuhrien määrä (649) on vielä kohtuullisen pieni, kertoo viruksen leviämistahti maan vaarasta joutua täydelliseen kaaokseen.

Itsevaltainen presidentti Recep Tayip Ergogan on ajatellut maan talouden lyhytaikaista etua, eikä ole määrännyt vielä kattavia rajoituksia. Sen takia monet lääkärit pelkäävät, ettei virusepidemiaa pysäytä enää mikään.

Jännää, miten media maalaa Trumpista ja Erdoganista kuvaa kyvyttöminä tai piittaamattomina, kun taas Ruotsi on vain "epidemiassa edellä" tai "seuraa eri strategiaa", kun sielläkään ei tehdä käytännössä mitään epidemian hidastamiseksi...

[Kinaporin kalifi]

Jännää, miten media maalaa Trumpista ja Erdoganista kuvaa kyvyttöminä tai piittaamattomina, kun taas Ruotsi on vain "epidemiassa edellä" tai "seuraa eri strategiaa", kun sielläkään ei tehdä käytännössä mitään epidemian hidastamiseksi...

Eiköhän otsikot muutu, jos Åkessonista tulee pääministeri, vaikka mikään muu ei muuttuisikaan.

P.S. viruksesta ei muuten todennäköisesti päästä millään tukahduttamisella täysin eroon. Siihen vaaditaan sairastamisella hankittu laumaimmuniteetti tai rokote. Siksi laaja ja ilmainen testausohjelma, johon liittyy altistuneiden karanteeni ja jatkuva riskiryhmien erityinen suojeleminen lienee nyt ainoa tapa edetä. Toivottavasti ennen rokotetta saadaan lisäksi käyttöön oireita helpottavia lääkkeitä.

[Anskuq]

P.S. viruksesta ei muuten todennäköisesti päästä millään tukahduttamisella täysin eroon. Siihen vaaditaan sairastamisella hankittu laumaimmuniteetti tai rokote. Siksi laaja ja ilmainen testausohjelma, johon liittyy altistuneiden karanteeni ja jatkuva riskiryhmien erityinen suojeleminen lienee nyt ainoa tapa edetä. Toivottavasti ennen rokotetta saadaan lisäksi käyttöön oireita helpottavia lääkkeitä.

Kyllä näin. Puhutaan toisesta ja kolmannesta aallosta. Tilanne kestää ainakin 2021 kesään. Immuniteetti suojaa niitä, jotka ovat jo sairastaneet, joten harvaanasutuilla alueilla voi toinen ja kolmas aalto olla pahempia kuin eka, mikäli nyt pystytään suojautumaan hyvin. Nähtäväksi jää, mikä taktiikka on paras vai onko mikään. Ainakin tämä maksaa yhteiskunnalle valtavia summia ja kestää pitkään.

[Jaska]

P.S. viruksesta ei muuten todennäköisesti päästä millään tukahduttamisella täysin eroon. Siihen vaaditaan sairastamisella hankittu laumaimmuniteetti tai rokote. Siksi laaja ja ilmainen testausohjelma, johon liittyy altistuneiden karanteeni ja jatkuva riskiryhmien erityinen suojeleminen lienee nyt ainoa tapa edetä. Toivottavasti ennen rokotetta saadaan lisäksi käyttöön oireita helpottavia lääkkeitä.

Kyllä näin. Puhutaan toisesta ja kolmannesta aallosta. Tilanne kestää ainakin 2021 kesään. Immuniteetti suojaa niitä, jotka ovat jo sairastaneet, joten harvaanasutuilla alueilla voi toinen ja kolmas aalto olla pahempia kuin eka, mikäli nyt pystytään suojautumaan hyvin. Nähtäväksi jää, mikä taktiikka on paras vai onko mikään. Ainakin tämä maksaa yhteiskunnalle valtavia summia ja kestää pitkään.

1. Immuniteetin ja rokotteen voimaan ei voi tässä vaiheessa tuudittautua. Jos virus mutatoituu yhtä nopeasti kuin influenssat, immuniteetin ja rokotteen teho voi jäädä pariin hassuun vuoteen, ja sitten homma alkaa alusta.
2. Tehokas eristäminen on ainoa keino nujertaa virus. Ja niin käy vain siltä osin maailmaa, jolla eristämistä toteutetaan. Virus leviää aina uudestaan muilta alueilta, jos eristys puretaan. Kun tämä yhdistetään ensimmäiseen kohtaan, voi olla, että turhanpäiväisen matkustelun aika on ihmiskunnalta nyt ohi.
3. Tämänhetkisessä tilanteessa ei liene muuta keinoa arvioida strategioiden paremmuutta kuin kuolonuhrien määrä ja talouden sulkemisen pituus. Tukahduttamismallissa näiden yhteishaitta on pienin mahdollinen = tukahduttamismalli on kiistatta paras.

[Anskuq]

P.S. viruksesta ei muuten todennäköisesti päästä millään tukahduttamisella täysin eroon. Siihen vaaditaan sairastamisella hankittu laumaimmuniteetti tai rokote. Siksi laaja ja ilmainen testausohjelma, johon liittyy altistuneiden karanteeni ja jatkuva riskiryhmien erityinen suojeleminen lienee nyt ainoa tapa edetä. Toivottavasti ennen rokotetta saadaan lisäksi käyttöön oireita helpottavia lääkkeitä.

Kyllä näin. Puhutaan toisesta ja kolmannesta aallosta. Tilanne kestää ainakin 2021 kesään. Immuniteetti suojaa niitä, jotka ovat jo sairastaneet, joten harvaanasutuilla alueilla voi toinen ja kolmas aalto olla pahempia kuin eka, mikäli nyt pystytään suojautumaan hyvin. Nähtäväksi jää, mikä taktiikka on paras vai onko mikään. Ainakin tämä maksaa yhteiskunnalle valtavia summia ja kestää pitkään.

1. Immuniteetin ja rokotteen voimaan ei voi tässä vaiheessa tuudittautua. Jos virus mutatoituu yhtä nopeasti kuin influenssat, immuniteetin ja rokotteen teho voi jäädä pariin hassuun vuoteen, ja sitten homma alkaa alusta.
2. Tehokas eristäminen on ainoa keino nujertaa virus. Ja niin käy vain siltä osin maailmaa, jolla eristämistä toteutetaan. Virus leviää aina uudestaan muilta alueilta, jos eristys puretaan. Kun tämä yhdistetään ensimmäiseen kohtaan, voi olla, että turhanpäiväisen matkustelun aika on ihmiskunnalta nyt ohi.
3. Tämänhetkisessä tilanteessa ei liene muuta keinoa arvioida strategioiden paremmuutta kuin kuolonuhrien määrä ja talouden sulkemisen pituus. Tukahduttamismallissa näiden yhteishaitta on pienin mahdollinen = tukahduttamismalli on kiistatta paras.

Varmaan juuri eristäminen on tehokkain. Tuosta muuntumisesta ja immuniteetin pysymättömyydestä ei vielä tiedetä, mutta luultavasti korona on influenssan kanssa samantyyppinen. Samalla se onneksi muuntuisi vähemmän vaaralliseksi.

[Jaska]

Mielenkiintoinen sivusto ennustaa, milloin eri maissa tautihuippu saavutetaan.
Elokuun 4. päivään mennessä Ruotsissa ennustetaan kuolevan koronaan 4182 ihmistä, Suomessa vain 225.
https://covid19.healthdata.org/finland

Instituutin mukaan sen tilastot osoittavat, että sosiaalinen eristäytyminen on osoittautunut toimivaksi keinoksi koronaepidemian taittamisessa.

Suomi tulisi selviämään viruksesta verrattain vähällä mikäli amerikkalaisinstituutin ennuste osuu kohdalleen. Esimerkiksi Ruotsi, joka ei ole ottanut käyttöön vastaavia eristämistoimia kuin Suomi, tulee ennusteen mukaan ylittämään sairaanhoitoresurssinsa reilusti. IHME:n laskelmien mukaan tällä menolla korona vaatii lopulta 4182 ihmishenkeä Ruotsissa.

IHME:n laskelmien mukaan Iso-Britannia on nousemassa Euroopan pahimmaksi koronapesäkkeeksi. Instituutti arvioi, että jopa 55 000-80 000 brittiä tulee kuolemaan virukseen. Sen sijaan epidemiasta pahasti kärsineet Italia ja Espanja ovat jo ohittaneet omat tautihuippunsa ja onnistuneet kääntämään tartunta- ja kuolinluvut laskuun.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 1a00dc5264

[Jaska]

Saksan koronapesäkkeestä kerätään tarkkaa tietoa – "Ei näytä tarttuvan ovenkahvoista, seteleistä tai kauppojen ostoskärryistä"
https://yle.fi/uutiset/3-11301104

Lähes kaikkialta löytyi merkkejä koronaviruksesta. Tutkijat eivät kuitenkaan saaneet näytteistä viljeltyä uusia viruskantoja. Tämä tarkoittaa, että tutkijat löysivät vain viruksen RNA:ta tai "kuolleita" viruksia, Streeck kertoo.

Näyttää siis siltä, että jos virus leviäisi esimerkiksi ovenkahvasta, viruksen kantajan on pitänyt sylkäistä käteensä ja tarttua sitten kahvaan. Kun toinen ihminen on sitten saanut virusta omaan käteensä, hänen on pitänyt heti koskettaa kasvojaan, Streeck kertoo.

– Olemme olleet kotitaloudessa, jossa asuu useita infektion saaneita, emmekä ole löytäneet miltään pinnalta yhtään elävää virusta, hän sanoo.

Berliinin Chariteé-sairaalan virologi Christian Drosten on uutiskanava NDR:n podcastissa(siirryt toiseen palveluun) kertonut, että koronavirus näyttää olevan hyvin herkkä kuivumaan. Tästä syystä vaikuttaa siltä, että jotta ihminen saisi tartunnan, hänen on hengitettävä se sisäänsä.

Drosten arvioikin, ettei virus voi tarttua esimerkiksi ulkomailta tuotujen tuotteiden tai kädestä käteen kulkevien setelien ja kolikoiden kautta.

[cromwell]

Mielenkiintoista tietoa. Kertonee sen ettei ainakaan tämä virus elele kauan elottomilla pinnoilla. Maallikkohavaintona on tullut huomatuksi että taudit tuntuvat aina leviävät erityisen tehokkaasti
julkisissa tilaisuuksissa jossa on ollut buffettityyppistä tarjoilua. Elikkä pullaa suuhun pesemättä välillä käsiään. Puhtaana sattumana asiaa on aika vaikea pitää. Selittyisikö asia sitten lyhyellä
välillisellä kosketusfrekfenssillä vai onko kysymys sittenkin puhtaasta sattumasta.

[Kinaporin kalifi]

1. Immuniteetin ja rokotteen voimaan ei voi tässä vaiheessa tuudittautua. Jos virus mutatoituu yhtä nopeasti kuin influenssat, immuniteetin ja rokotteen teho voi jäädä pariin hassuun vuoteen, ja sitten homma alkaa alusta.

"Esimerkiksi espanjantaudissa se toinen aalto oli paljon tappavampi, koska virus oli muuttunut vaarallisemmaksi."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006470559.html

[Jaska]

Saksalaistutkijat: Vain 6 prosenttia koronavirustapauksista havaittu – Tartuntoja on oikeasti kymmeniä miljoonia
https://tekniikanmaailma.fi/saksalaistu ... uJEXHDh7uM

Saksalaisen Göttingenin yliopiston tutkijat arvioivat, että vain noin kuusi prosenttia koronavirustapauksista on paljastunut testeissä. Oikeasti koronavirustartuntoja on tähän mennessä maailmassa ollut heidän mukaansa jo kymmeniä miljoonia.

[Jaska]

1. Immuniteetin ja rokotteen voimaan ei voi tässä vaiheessa tuudittautua. Jos virus mutatoituu yhtä nopeasti kuin influenssat, immuniteetin ja rokotteen teho voi jäädä pariin hassuun vuoteen, ja sitten homma alkaa alusta.

"Esimerkiksi espanjantaudissa se toinen aalto oli paljon tappavampi, koska virus oli muuttunut vaarallisemmaksi."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006470559.html

Muuttuminen tarkoittaa myös, ettei jo sairastanutkaan ole välttämättä enää immuuni.
Tästä seuraa, ettei Ruotsin mallia voi puolustaa tuollakaan perusteella. Vaikka aaltoja olisi kuinka monta, kuolleiden määrä on silti aina suurempi, jos eristämistoimiin ei ryhdytä. Mitä enemmän altistuksia eli sosiaalisia kontakteja, sitä enemmän löytyy uhreiksi niitä, joilla ei immuniteettia ole.

Ainakin jonkinlainen immuniteetti näyttää syntyneen ensimmäisestä aallosta toista aaltoa vastaan, joskaan näyttöä ei ole monelta alueelta:
"The fact that most of those who recovered from first-wave infections had become immune showed that it must have been the same strain of flu. This was most dramatically illustrated in Copenhagen, which escaped with a combined mortality rate of just 0.29% (0.02% in the first wave and 0.27% in the second wave) because of exposure to the less-lethal first wave.[103] For the rest of the population, the second wave was far more deadly; the most vulnerable people were those like the soldiers in the trenches – adults who were young and fit."
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_f ... econd_wave

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006470927.html

Ruotsin kansanterveysviraston pääjohtaja Johan Carlson totesi viikonloppuna, ettei kriisissä onnistumisen lopputulosta tulisi mitata nyt sairauteen kuolevien määrässä, vaan katsoa koko terveystilannetta 3–5 vuoden kuluttua. Ajatuksena on, että vaikka epidemia ryöpsähtäisi nyt pahemmin kuin muissa maissa, voi sen aiheuttama kuolleisuus ja muu terveyshaitta jäädä pitkällä tähtäimellä vähäisemmäksi.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUS:n diagnostiikkajohtajana toimiva Lehtonen ei pidä perustelua kovin hyvänä.

– Jos tähän tautiin on kuitenkin tulossa rokote parissa vuodessa, niin silloin ne kuolemat, joita ensimmäisen aallon on annettu aiheuttaa, olisivat erittäin turhia. Itse ole aika luottavainen sen rokotteen kehittämisen suhteen. Sen takia kannattaa pyrkiä estämään sitä kuolleisuutta nyt, koska jatkossa epidemia pystytään estämään rokotteella, hän toteaa.

[Kinaporin kalifi]

Tästä seuraa, ettei Ruotsin mallia voi puolustaa tuollakaan perusteella.

Ruotsin mallia joutuvat onneksi puolustamaan lähinnä ruotsalaiset itse, mutta enpä itse vielä tässä vaiheessa pitäisi varmana minkään terveyteen liittyvän strategian paremmuutta. Epidemia-aaltojen määrä lienee kuitenkin aika oleellinen lopputuloksen kannalta, samoin aaltojen ajoitus. Espanjantaudissa rokotetta ei ilmeisesti olisi edes ehditty luoda, aallot tulivat niin tiheästi. Sairastamisella hankittu immuniteetti sitten auttaa, kuten silloinkin, tai sitten ei.

Taloudenkin osalta tilanne on kiintoisa. Euroalue ajautuu kohti velkojen yhteisvastuuta, mikä ilmeisesti pidemmällä tähtäimellä tarkoittaa joko tulonsiirtoja pohjoisesta etelään tai etelälle suunnattua setelirahoitusta. Missä lienee järjestelyn poliittisesti kestävä taso? Englannin päätös setelirahoittaa vain itseään on tässä suhteessa tietysti helpompi, samoin verotulojen ohjailu maan sisällä

P.S. lehtitietojen mukaan ainakin osin sekä Vihreät (Ohisalo) että SDP (Tuppurainen) kannattavat yhteisvastuun lisäämistä. TTJ:n talousmallin pohjalta tämä tietysti onkin järkevää, kun samalla itse kasvatamme omia alijäämiämme ja tavoittelemme näin euroalueen velkaantuneimpien maiden velkatasoja. Hallitus näkyykin tällä tiellä jo etenevän, sillä budjetin "tulevaisuusinvestointeja" ei ole leikattu tai peruttu, vaikka toiveet niiden rahoituksesta talouskasvun avulla on jo kuopattu.