Koronavirus / Covid-19

Terveysaiheinen keskustelu

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 10 Huhti 2020 12:25

Koronaviruksen kohdalla teholle joutuminen on niin vakava paikka, että korkeintaan puolet enää selviää sieltä hengissä takaisin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000064 ... rtQ8HY11W0

Tampereen yliopistollisen sairaalan Taysin tehohoidon vastuualuejohtaja Sari Karlsson kertoi viime viikolla Aamulehdessä, että tehohoitoon joutuminen on aina vakava paikka, sillä koronaviruksen kohdalla kuolleisuus tehohoidossa on noin 30–50 prosenttia.

Karlssonin mukaan koronateholle päätyvät potilaat tarvitsevat hyvin todennäköisesti pitkäaikaista ja invasiivista eli hengitysputken kautta tapahtuvaa hengityslaitehoitoa, sillä heillä on vaikea kaasujenvaihtohäiriö.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 10 Huhti 2020 20:18

Ruotsin kuolleiden käyrä jatkaa jyrkkänä nousuaan. Lähipäivinä siellä rikotaan tuhannen kuolleen raja, kun lähimaissa puhutaan vain kymmenistä. Muut maat eivät tule Ruotsia jäljessä, koska käyrät eivät ole edelleenkään lähteneet samaan suuntaan. Ero johtuu vain ja ainoastaan siitä, että Ruotsi ei vieläkään ryhdy eristämistoimiin.

Kuva
http://www.elisanet.fi/alkupera/Koronakuolleet3.png

Uskon, että tuhannen kuolleen raja tulee olemaan yksi sellainen raja, jonka ylitys herättää jo sentään muutaman ruotsalaisen kritisoimaan hallituksen linjaa. Mutta toisaalta: minut tunnetaan ylitsevuotavasta optimismistani... PDT_Armataz_01_29 PDT_Armataz_01_14
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 11:42

Oikeuskansleri selvittää, miten hallitus hyödyntää Telian paikkatietodataa epidemian torjunnassa – virasto tutkii asian omasta aloitteestaan
https://yle.fi/uutiset/3-11298839?fbcli ... uwtUa_4t38

Uudenmaan saarto ja pelko liikkumistietojen urkinnasta ovat poikineet myös tukun kanteluita ylimmille oikeusvalvojille.

Oikeuskansleri kiinnostui liikkumisen valvonnasta, kun Telia julkaisi tiedotteen, jossa se kertoi puhelinten anonymisoitujen paikkatietojen luovuttamisesta hallituksen käyttöön.

Paikkatiedoilla saadaan näkyville ihmisten puhelinten yhdistyminen mobiiliverkkoon eri paikoissa. Näin voidaan seurata ihmisten liikkumista ja liikennevirtoja.

Ihmiset ovat kannelleet oikeuskanslerille hallituksen, sisäministerin, poliisihallituksen ja vaikkapa eduskunnan perustuslakivaliokunnan toimista. Osa kanteluista koskee Uudenmaan rajavalvontaa teknisin välinein.


Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?


Kiinassa tehtiin mallinnus: Neljä viidestä koronatartunnasta on peräisin oireettomalta kanssaihmiseltä
https://yle.fi/uutiset/3-11302543

Shanghain Jiao Tongin yliopiston tutkijoiden laatiman matemaattisen mallin perusteella valtaosa eristäytymiskehotusten aikaisista SARS-CoV-2-virustartunnoista on peräisin sellaisilta taudin kantajilta, jotka eivät itse tiedä viruksestaan.

Mallinnuksessa päädyttiin siihen, että neljä viidestä tartunnasta on oireettomilta kanssaihmisiltä. Pohja-aineisto on Kiinasta mutta ei tilanteesta, jossa alueet ovat täysin suljettuja.

Mallin kuvaamassa tilanteessa liikkeellä ei enää ole yskiviä ja kuumeilevia ihmisiä. Kun heitä vielä liikkuu muiden joukossa, oireettomilta saatujen tartuntojen osuus on 19,7 prosenttia. Eristäytymisen aikana tartuntoja on vähemmän mutta oireettomien aiheuttamien tartuntojen osuus nousee 79,7 prosenttiin.

Tartunnan saamisesta oireiden ilmenemiseen kuluu keskimäärin 3,8 vuorokautta, kertoo tutkimusartikkelin käsikirjoitus, joka on luettavissa medRxiv(siirryt toiseen palveluun)-palvelusta. Artikkelin mukaan vaikuttaa vahvasti siltä, että virus leviää jo tartunnan varhaisessa vaiheessa.


Tässä toki myös tartuntojen absoluuttiset lukumäärät kiinnostaisivat.


Tulosten mukaan COVID-19 koettelee ankarimmin alueita, joissa ihmiset ovat olleet pitkään altistuneita ilmansaasteille. Jo pienillä eroilla saastemäärissä on vaikutusta.

Jos esimerkiksi New Yorkin Manhattanilla hengitysilman pienhiukkasten määrä olisi 20 viime vuoden ajan ollut yhden mikrogramman pienempi ilman kuutiometriä kohden, koronakuolemia olisi tällä hetkellä luultavasti lähes 250 vähemmän, tutkimuksessa lasketaan.

Kaikki keuhkoja heikentävä, kuten ilmansaasteet ja tupakointi, lisäävät siis vakavan sairastumisen riskiä.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 11:59

Kuinka lähellä olit ja kuinka kauan – altistuitko? Näin toimii virallinen koronasovellus, jollainen voi kohta olla sinunkin puhelimessasi
https://yle.fi/uutiset/3-11299573

Suomi haluaa kansalaistensa lataavan kännyköihinsä sovelluksen, joka seuraa, keiden lähellä he viettävät aikaansa. Vielä muutama kuukausi sitten ajatus olisi ollut mahdoton!

Poikkeustilassa moni asia on muuttunut pandemian edetessä. Tämä sovellus voi olla yksi niistä työkaluista, joiden avulla suomalaiset voivat palata työpaikoilleen, ravintoloihin ja kouluihin.

Harakan kuvaamaa koronasovellusta valmistelevat it-yhtiöt Futurice ja Reaktor. Mallia ne ottavat Singaporesta, jossa TraceTogetherinä tunnettua sovellusta on kehitetty vuosituhannen alun sars-epidemiasta lähtien.

Läheisempi verrokki on eurooppalainen Pan European Privacy-Protecting Proximity Tracing -hanke, lyhyemmin PEPP-PT.

Molemmat projektit tullaan julkaisemaan lähiviikkojen kuluessa avoimena lähdekoodina, eli vapaaseen käyttöön.

Kun käyttäjä lataa ja asentaa koronasovelluksen, hän luovuttaa puhelinnumeronsa terveysviranomaisille ja samassa yhteydessä hänelle luodaan käyttäjänumero. Nämä tiedot tallennetaan viranomaisten palvelimelle.

Käyttäjän puhelimeen lähetetään väliaikainen tunnistenumero. Se muuttuu usein – ja vain viranomainen tietää, kuka on tämän numeron takana.

Vaihtuva tunnistenumero on tietoturvan kannalta hyvä ominaisuus. Toisaalta se, että käyttäjätiedot ja puhelinnumerot kootaan viranomaisille, voi olla yksityisyyden suojan kannalta ongelmallista.

Näin siis Singaporessa. Ja myös Euroopassa kehitteillä olevalla järjestelmällä voidaan toteuttaa samanlainen keskitetty järjestelmä, jossa viranomaiset tuntevat jokaisen käyttäjän.

Toisaalta mahdollista on rakentaa myös hajautetumpi versio, jossa käyttäjät voivat ottaa sovelluksen käyttöön antamatta puhelinnumeroitaan tai henkilöllisyyttään viranomaisten tietokantaan.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 11 Huhti 2020 13:27

Jaska kirjoitti:Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?

Minä ainakin pidän kuvatun kaltaisia valvontamenettelyjä yhteiskunnallisesti vaarallisena kehityspolkuna, jopa Suomen kaltaisessa maassa. Vastustan samoin perustein myös käteisen poistoa.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6628
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Anskuq » 11 Huhti 2020 14:06

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?

Minä ainakin pidän kuvatun kaltaisia valvontamenettelyjä yhteiskunnallisesti vaarallisena kehityspolkuna, jopa Suomen kaltaisessa maassa. Vastustan samoin perustein myös käteisen poistoa.

En minäkään näe tässä valvonnassa mitään järkeä. Hyödyt ovat minimaaliset tässä Suomen tilanteessa.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 902
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja wejoja » 11 Huhti 2020 14:43

Jaska kirjoitti:Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?


Vai kenties äärioikeistolaisen anarkistin?
wejoja
 

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 17:19

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?

Minä ainakin pidän kuvatun kaltaisia valvontamenettelyjä yhteiskunnallisesti vaarallisena kehityspolkuna, jopa Suomen kaltaisessa maassa. Vastustan samoin perustein myös käteisen poistoa.

Käteisen poiston vastustamisen ymmärrän. Mutta miten kummassa ne samat perusteet pätevät tähän valvontaan?

Anskuq kirjoitti:En minäkään näe tässä valvonnassa mitään järkeä. Hyödyt ovat minimaaliset tässä Suomen tilanteessa.

Miten niin? Tuolla sovelluksella pystytään jäljittämään tartuntaketjut ja kohdistamaan eristystoimet oikeisiin henkilöihin. Se mahdollistaa sen, että kaikki muut voisivat liikkua normaalisti. Minusta se hyöty olisi todella valtava, verrattuna siihen vaihtoehtoon, että yhteiskunta ja talous pidetään kokonaan suljettuina.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 17:22

wejoja kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?


Vai kenties äärioikeistolaisen anarkistin?

Onko sellaisiakin?! PDT_Armataz_01_13 Googlaan...
Ei ainakaan satu silmään täältä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anarchist ... of_thought
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 18:17

Ruotsin pääepidemiologin tyhmyys ylittää jo parodiahorisontin. PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14


Ruotsissa pohditaan nyt syitä, miksi maan koronakuolemat ovat huomattavasti korkeammalla tasolla kuin Suomessa ja Norjassa. Ruotsin kuolinluku on asukasmäärään suhteutettuna kymmenkertainen Suomeen verrattuna.

Tiedejulkaisu Our World in Data laski eilen perjantaina, että Ruotsissa oli rekisteröity noin 78 koronakuolemaa miljoonaa asukasta kohti, Norjassa 16 ja Suomessa seitsemän.

– Korkeat kuolinluvut ovat, ikävä kyllä, selvästi yhteydessä vanhainkoteihin. Se viittaa siihen, että tartunta on levinnyt vanhainkoteihin tavalla, jota emme osanneet odottaa, Tegnell sanoo DN:ssä.

Ruotsissa yritetään nyt selvittää, miksi virus on levinnyt niin voimakkaasti vanhainkodeissa ja miten leviämistä voisi rajoittaa. Vanhainkotien rutiineja käydään läpi.

– Kun myöhemmin katsomme peiliin, havaitsemme ehkä, että ruotsalainen vanhainkotijärjestelmä on haavoittuvampi tällaisissa tilanteissa.

https://yle.fi/uutiset/3-11303080

Kuulehan, sinä vaikeasti vajaaälyinen Anders Tegnell.

1. Vanhainkotijärjestelmässänne ei ole mitään vikaa eikä mitään eroa naapurimaihin verrattuna.
2. Koronakuolemien paljon suurempi määrä ja paljon jyrkempi käyrä Ruotsissa johtuu vain siitä, ettei siellä ole tehty eristämistoimia. Kaikissa muissa maissa niitä on tehty. (Ruotsi kielsi vanhainkotivierailut vasta aivan äsken.)
3. Siksi Ruotsissa on paljon enemmän sairastuneita, paljon enemmän tehohoitoa vaativia ja paljon enemmän kuolleita kuin naapurimaissa.
4. Jokainen normaaliälyinen osasi odottaa kuolleiden määrän jyrkempää kasvua heti kun nähtiin, ettei Ruotsi ryhdy eristämistoimiin.

-------------
Sama toisella kotimaisella:

Listen, you severely retarded Anders Tegnell.

1. There is nothing wrong or different in your retirement home system, compared to the neighbouring countries.
2. Greater amount and consistently steeper curve of the corona deaths in Sweden is a straight result of the lack of the social isolation procedures, which we see in the other countries. (Sweden only recently prohibited all visits in the retirement homes.)
3. Therefore there are more corona patients, more those who need intensive care, and more dead in Sweden than in the neighbouring countries.
4. You cannot be surprised, unless you are an idiot, because every human being with normal mental capacity had long since understood that without social isolation procedures there will be much more patients and much more dead.

Kuva
http://www.elisanet.fi/alkupera/Koronakuolleet3.png
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 18:24

Ei näin, viranomaiset.

ISTANBUL Turkissa nähtiin melkoinen kaaos useissa suurkaupungeissa myöhään perjantai-iltana.

Jopa satojen ihmisten jonoja muodostui leipomoiden ja kioskien edustoille sekä kulmakauppoihin, kun asukkaat ryntäsivät samaan aikaan ostoksille. Kahden vuorokauden ulkonaliikkumiskiellosta yhteensä 31 maakunnassa ilmoitettiin vain pari tuntia ennen sen astumista voimaan keskiyöllä.

Näin päivien tai jopa viikkojen varotoimet ja tungoksen välttäminen tavallaan valuivat tyhjiin kertarysäyksellä.

https://yle.fi/uutiset/3-11303128
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 11 Huhti 2020 20:20

Jaska kirjoitti:Miten niin?

Periaatekysymys. Totalitarismille ei pidä luoda elintilaa edes luomalla sen käyttöön välineitä.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6628
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 11 Huhti 2020 20:24

Jaska kirjoitti:Kuulehan, sinä vaikeasti vajaaälyinen Anders Tegnell.

Ruotsalaisten älyä ei pidä ikinä, missään tilanteessa, aliarvioida.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6628
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 21:28

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Kuulehan, sinä vaikeasti vajaaälyinen Anders Tegnell.

Ruotsalaisten älyä ei pidä ikinä, missään tilanteessa, aliarvioida.

En ole aliarvioinutkaan. Olen arvioinut todisteiden perusteella kyseisen epidemiologin älyn. Todisteet puhuvat puolestaan. PDT_Armataz_01_14

"Anders Tegnell ei usko, että Ruotsin tilanne olisi erilainen, jos hoivakoteihin olisi asetettu vierailukielto aiemmin."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006472391.html

M.O.T. Tyhmempi kuin saapas, liioittelematta.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2020 21:29

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Miten niin?

Periaatekysymys. Totalitarismille ei pidä luoda elintilaa edes luomalla sen käyttöön välineitä.

Koko kommentti kuului:
"Miten niin? Tuolla sovelluksella pystytään jäljittämään tartuntaketjut ja kohdistamaan eristystoimet oikeisiin henkilöihin. Se mahdollistaa sen, että kaikki muut voisivat liikkua normaalisti. Minusta se hyöty olisi todella valtava, verrattuna siihen vaihtoehtoon, että yhteiskunta ja talous pidetään kokonaan suljettuina."
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Anskuq » 12 Huhti 2020 14:37

Jaska kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:En minäkään näe tässä valvonnassa mitään järkeä. Hyödyt ovat minimaaliset tässä Suomen tilanteessa.

Miten niin? Tuolla sovelluksella pystytään jäljittämään tartuntaketjut ja kohdistamaan eristystoimet oikeisiin henkilöihin. Se mahdollistaa sen, että kaikki muut voisivat liikkua normaalisti. Minusta se hyöty olisi todella valtava, verrattuna siihen vaihtoehtoon, että yhteiskunta ja talous pidetään kokonaan suljettuina.

Jos kaikki muut voisivat kulkea ilman rajoitusta, se edellyttäisi kaikkien ihmisten testausta, koska jopa neljä viidestä on joidenkin arvioiden mukaan oireettomia levittäjiä ja ei varmasti riitä yksi testaus, vaan se olisi uusittava aika ajoin.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 902
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 12 Huhti 2020 16:42

Anskuq kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:En minäkään näe tässä valvonnassa mitään järkeä. Hyödyt ovat minimaaliset tässä Suomen tilanteessa.

Miten niin? Tuolla sovelluksella pystytään jäljittämään tartuntaketjut ja kohdistamaan eristystoimet oikeisiin henkilöihin. Se mahdollistaa sen, että kaikki muut voisivat liikkua normaalisti. Minusta se hyöty olisi todella valtava, verrattuna siihen vaihtoehtoon, että yhteiskunta ja talous pidetään kokonaan suljettuina.

Jos kaikki muut voisivat kulkea ilman rajoitusta, se edellyttäisi kaikkien ihmisten testausta, koska jopa neljä viidestä on joidenkin arvioiden mukaan oireettomia levittäjiä ja ei varmasti riitä yksi testaus, vaan se olisi uusittava aika ajoin.

Kyse on tilanteesta, jossa virus vasta leviää alueelle. Suomessa on vielä paljon kuntia, joissa ei ole varmistettuja koronatapauksia. Vallitsevien eristämistoimien vuoksi kohtaamispaikkoja on niin vähän, että ne muistetaan ja niistä voidaan jäljittää tartuntaketjut. Sitten kun niitä ei enää voida jäljittää vaan siirrytään yhteisön sisäisiin tartuntoihin, on siirrytty epidemiavaiheeseen. Silloin tietenkään ei sovelluksestakaan ole yhtä suurta hyötyä, vaan silloin kuka tahansa on potentiaalinen oireeton tartuttaja - silloin ainoa mikä auttaa on tehokas eristäytyminen.

Mutta niin kauan kuin tartuntaketjut voidaan jäljittää - ja tämä tilanne on vielä toistaiseksi jopa Länsi-Pohjassa, vaikka siellä väkilukuun suhteutettuna on toiseksi eniten tartuntoja Helsingin jälkeen - tällainen sovellus mahdollistaisi kaikkien muiden vapaan liikkumisen ja toimimisen. Eikö se ole sinusta hyöty?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10156
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja wejoja » 12 Huhti 2020 17:12

Jaska kirjoitti:
wejoja kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?


Vai kenties äärioikeistolaisen anarkistin?

Onko sellaisiakin?! PDT_Armataz_01_13 Googlaan...
Ei ainakaan satu silmään täältä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anarchist ... of_thought


Ai joo, en tiennyt, heitin aivan spontaanisti. Liikkumisen tarkkailu mainitussa tarkoituksessa on tietty täysin perusteltua...!
wejoja
 

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Pystynen » 12 Huhti 2020 23:06

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Vähän kyllä ihmetyttää, kenen mielestä tällainen anonyymi liikkumisen tarkkailu on tässä tilanteessa se vakava juttu... Jonkun äärivasemmistolaisen anarkistin?

Minä ainakin pidän kuvatun kaltaisia valvontamenettelyjä yhteiskunnallisesti vaarallisena kehityspolkuna, jopa Suomen kaltaisessa maassa. Vastustan samoin perustein myös käteisen poistoa.

Suomessahan valtiollisella yleiskyyläyksellä ei juuri ole perinteitä, joten en vielä olisi pelkästä kännyköiden seuraamisesta massiivisen huolestunut, mutta on minustakin hyvä että oikeusoppineet saapuvat ajoissa apajille keskustelemaan siitä miten ja millä ehdoin jonkinlainen liikkumisen seuraaminen voitaisiin laillisesti toteuttaa. Poikkeustilalakien tilanne kun paikka paikoin jo on että on lähdetty sutta karkuun ja on tullut Orbán vastaan.

Jaska kirjoitti:
wejoja kirjoitti:Vai kenties äärioikeistolaisen anarkistin?

Onko sellaisiakin?!

Tällaisia on: Anarkokapitalismi.
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1144
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Pystynen » 12 Huhti 2020 23:10

Jaska kirjoitti:Ruotsin kuolleiden käyrä jatkaa jyrkkänä nousuaan…


Havainnollisia kaavioita, tosin voisiko toivoa asteikkojen muuttamista koronakuolemiin per miljoona asukasta? Ruotsin kehityksen omanlaisuuttaanhan tämä ei hirveästi muuttaisi, mutta vaikkapa Viron ja Suomen tilanteiden vertailua kylläkin. Etelänaapurilla liikkumisrajoitteet ovat edelleen höllemmässä kuin täällä, mutta tilanne ei silti näytä juuri pahemmalta. Johtuneeko rajojen aikaisemmasta kiinni laittamisesta?
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1144
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

EdellinenSeuraava

Paluu Terveys

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa

cron